名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2007/01/25(木) 21:08:53 ID:7ztNhu+I<> １９７２年（昭和４７年）大阪・千日前デパートビル・アルサロ大火
死者１１８名・・・
ttp://www.nhk.or.jp/archives/fr_back2.htm
消火直後の画像がショッキング
<>千日前デパートビル・アルサロ大火
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2007/01/26(金) 07:52:56 ID:S5B+QI/f<> 跡地に建ったプランタンでのオカルト話がでまくりましたね <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2007/01/26(金) 08:36:09 ID:rOKzUCZc<> 一応はっときますね
http://www.bousaihaku.com/bousaihaku2/images/exam/pdf/a077.pdf <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2007/01/29(月) 13:43:20 ID:XOvdYY9u<> おおお <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2007/01/29(月) 21:50:50 ID:fwm/QmHH<> 柳田邦夫「死角 巨大事故の現場」にこの事故の話があるよ。 <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2007/01/29(月) 22:41:37 ID:ChNaHO2d<> 横山ノックだっけ、道端で会った馴染みのホステスと会話を交わして
別れた後にその火事で亡くなったのを思い出したっていうお笑いの人・・・ <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2007/01/30(火) 13:34:08 ID:ZeBmwOT7<>
今はビッグカメラになってるね <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2007/01/30(火) 14:34:09 ID:zaQiv94D<> キャバレーが客を閉じこめなきゃこんなに被害
出なかっただろ、飲み代回収より損害賠償の方が
高いって判断出来なかったのか・・・ <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2007/01/30(火) 17:22:48 ID:???<> >>6
講談師だったような・・・なんとか五郎っていう。 <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2007/01/31(水) 09:33:18 ID:KxtrdOQX<>
飛び降りもあったんだよね・・・
<>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2007/01/31(水) 12:47:12 ID:KxtrdOQX<>
>>3
読んでたら泣きそうになったよ <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2007/01/31(水) 23:07:35 ID:???<> アルサロって何？
アルバイトサロンの略であることはわかるけど。
今のキャバクラみたいな物？ <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2007/02/08(木) 20:42:55 ID:z2pStj+u<> >12
そう。
当時の新聞を図書館で見たけど、写真が２段で大きく掲載されていて
上の写真がホステスが５人くらい窓から体乗り出して、助けを求める画像。
下の写真が煙に巻かれて息絶えて、窓の枠にもたれるように折り重なってるその５人の画像。
あんなの今の新聞じゃ無理だな。 <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2007/02/08(木) 20:44:12 ID:z2pStj+u<> この火災が起きたものの半年後くらいに、熊本大洋デパートで、
また１００人以上死ぬ火災が起きたんだよな。
<>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2007/02/08(木) 21:09:18 ID:cSgW734T<> 大洋デパートの建物は今なお現役。 <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2007/02/09(金) 22:37:16 ID:???<> この年は北陸トンネルの列車火災に日航機が海外で事故連続とか大惨事が多かった。 <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2007/02/11(日) 15:24:16 ID:???<> >>13
その写真 子供の頃に見て、覚えてる。
虎馬になりそうな写真だった <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2007/02/21(水) 09:27:51 ID:THlwCwZ/<>
危機一髪逃げたヒト達ってどんな気分だったんだろう
<>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2007/02/21(水) 11:49:38 ID:PdsEPh1w<> 当時の現場を知る人は、みんな口を揃え「地獄絵図」だったと言う。
当時千日前商店街にはアーケードがあり、火災の猛煙に巻かれ、逃げ場を失った人が上階からアーケードに降り注いだ。
「バーン！」
商店街の人達には耳の奥にこびりついて離れ音...。「またや...」上階からアーケードに人が転落する音...。
「キャー！！！！バシャーン！！！....ドスッ」
悲鳴の後の鈍い音...アーケードを突き破り、商店街の路上に叩きつけられた人もいたという。
商店街は火災直後、破れたアーケード、アーケードの上に横たわる遺体、路上には血だまり、踵の折れた血に染まったハイヒールなど凄惨な光景だったという...。
「あそこは土地が悪いんや....」
地元の人は言う。千日前...地名の由来...元は処刑場と寺が存在し、罪人を処刑した後の供養を詠みあげる独経が千日絶える事が無かった、その寺の前に栄えた町、「千日前」とも言われる。
<>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2007/02/21(水) 17:40:59 ID:SaYjDrzQ<> 大阪市内で起きた惨事といえば、天六ガス爆発事故もこの頃だったような… <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2007/02/21(水) 22:55:58 ID:ACKs0ORk<> >>20
それはこの火事の2年前 <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2007/02/25(日) 02:20:24 ID:O4TqiOlp<> 当時 小２くらいだった。
おんなじクラスの子の母ちゃんが、
この火事で亡くなったの覚えてる。
当時は仕事内容わからなかったけど
なるほどﾋﾟﾝｻﾛ嬢か〜
18で産んでもまだ26くらいだな
可哀想に。合掌 <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2007/02/25(日) 21:34:32 ID:69Y8sEDJ<> 千日前ﾃﾞﾊﾟｰﾄ火災では比較的早く火災が発見できていたが館内放送係り
が避難誘導放送する前に店長許可をもらおうとし時間が経過しすぎた。
そのうち、放送室に煙が入り込んで係員も逃げ出して大惨事
となった。結局消防に第一報を入れたのは向かいの床屋だと
いわれている。緊急放送には誰の許可も要らないんだよ。
<>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2007/02/26(月) 01:49:44 ID:+FBy7c1h<> >>22
俺も当時大阪在住で小学生だったから、記憶は鮮明。
〜毎日千日、千日デパート〜
〜千日前の千日堂、味の百貨の千日堂〜
といったＣＭのフレーズはいまでも覚えている。
アルサロの内容については詳細は不明だけど、
歌舞伎町のスーパールーズ＝セクキャバと違って、キャバクラの部類に入ると思う。
亡くなった人はかなり不名誉な扱いを受けていたけど、一応水商売を区分すると、
@キャバレー
会員制。昔はショーが付いたが、今は絶滅。値段はあってないようなもの。ホステスは例外なく美人で会話に長けている。
値段？？
Aスナック
会員制。店により客層は千差万別。おばちゃんのママとバイトのコ。色気はない。
ワンセット5000円以上。
Bパブ
フィリピン系の場合、ショーが付く。地方の場合、ピーナとの同伴可能。
１時間8000円ぐらいか
Cキャバクラ
ドラマ「黒い太陽」で有名になった。嬢はだいたい若い。バイト気分で出てるコが多いので、会話がかみ合わないことも。
店内でのおさわりは、即退場、罰金（北海道は別）。気軽に若い女性とは呑める。
１時間6000円ぐらい＋女の子の呑み代＋指名料で1万円ぐらい･･･延長料＝ヘルスかエステとほぼ同額
延長に応じると、ソープと同額。
熟女系のキャバクラもあり、千日前のアルサロはこれに近かったのでは？
Dセクキャバ
キャバクラと違って、おサワリ自由。ただし、下半身へのタッチは厳禁。
店のつくりはキャバクラより劣り、嬢のレベルも落ちるが、公然とはさわれる。
1時間8000円ぐらいか
Eピンサロ
花びら回転が最近の売り。ズボンを脱がされ、女の子が手か口で抜いてくれる。
ソープやヘルスには高くて行けない安サラリーマン、貧乏学生、泥酔して客引きに引っ掛かった人がお客。ボッタクリも多い。
値段は千差万別
<>
名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2007/02/26(月) 10:45:02 ID:???<> >>24
スナックが会員制はないだろ？中には会員制のとこもあるだろうけど。
他にもツッコミ所満載だけど、悪いヤツじゃなさそうだから、止めとくよ。 <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2007/02/26(月) 21:10:14 ID:???<> >>24
>店内でのおさわりは、即退場、罰金（北海道は別）。
ススキノでしか行ったことがないから知らなかったよ。
店員の人が自動的に跨ってくるからなあ。
漏れはお水の店（というか女）が好きじゃない人なので
付き合いで行って、跨られたまま早く時間が過ぎねぇかなー、と。
目の前の人とどうでもいいローカル世間話。 <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2007/03/06(火) 23:01:13 ID:ohXDASBd<>
あげ <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2007/03/18(日) 22:50:25 ID:CLrk9lHp<> ちなみに「沖縄日本復帰」の前日でもあった <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2007/03/18(日) 23:23:52 ID:F5tWOtkU<> その後、タクシー運転手の人から怪奇現象の話が多かったし跡地のビル（現ビックカメラかな？）の３階の女性トイレには今もさまよってるんだって！ <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2007/03/21(水) 08:05:21 ID:???<> あそこは今ビッグカメラとキョーイチとかいうパチ屋だよね
パチ屋の店員がやけに深いお辞儀をするのは、これに由来してるのかな
<>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2007/06/30(土) 19:33:19 ID:LcQB/P01<> しかしあの「いわくつき」の場所で商売を成功させてるビックはすごいな
ある意味 <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2007/06/30(土) 21:44:32 ID:uAwwdv5b<> >>3
すごい。。。
<>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2007/08/14(火) 13:07:59 ID:am756cc7<> 今週のサイキックで凄い話してた。
ここは今でも凄いらしい。 <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2007/08/15(水) 22:52:36 ID:PNBrs75L<> 奠奠 <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2007/08/16(木) 00:49:27 ID:???<> ところで原因は？ <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2007/08/17(金) 20:44:56 ID:f6Yaz7iZ<> 川島さんや <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2007/08/17(金) 22:30:31 ID:T2WXlR0s<> その人無罪か不起訴じゃなかったっけ？ <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2007/08/17(金) 23:00:50 ID:f6Yaz7iZ<> あれだけ顔名前出されていまさら無実言われて普通に社会復帰できるか
こっちの怨念もわすれなや <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2007/08/18(土) 01:11:48 ID:OqKDrUUW<> タバコをポイ捨てした（といわれる）奴の顔写真は見たことがある
名前は掲載されてなかったけど
1970年初期をテーマにした（中心は連合赤軍ネタ）の本で
ちなみにこのデパートの系列企業に勤めてた人に聞いたことがあるが
死体を梅田のお寺まで運ぶ手伝いをしたそうだ
みんな鼻の下が真っ黒で顔がピンク色に染まってたことを覚えるとか <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2007/08/18(土) 17:45:12 ID:IfrKpKtg<> 何も知らずに
ビックカメラへ行った
このスレ見たら
もう行けない・・・ <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2007/08/18(土) 19:40:10 ID:b7EDdqHb<> あんな大都会で、火事の後、１０念以上も焼け跡のまま放置されてたらしいね。
１９８０年代前半まで、窓の焦げた廃墟が、難波のど真ん中にあったっていうのが
なんとも大阪らしいし、何よりも・・・・・・・・・・・
成仏なんてできるわけないわ！！と、霊とかまったく信じない俺が思うぐらいの
ショックだ <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2007/08/18(土) 21:48:44 ID:QlSyH48L<> ホテルニュージャパンも10年ぐらい放置されたし、
歌舞伎町の雑居ビルも数年あのままだった。
裁判の関係もあるのだろうけど、やっぱり壊すにも気味が悪いし、更地にしても売れにくいからなのか？ <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2007/08/21(火) 11:05:52 ID:???<> ここ一等地だけど
こんな事件があると土地は安くなるのかな？ <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2007/08/23(木) 17:43:18 ID:Z2Auf5eR<> 火事は生まれる前の話でリアルには知らないけど
心霊スポットとして有名みたいだね
それ知らなかった時ビッグカメラ平気で入った覚えがある
霊感０らしく特に何の感想もなし
でももう行きたくないな
知らずに何か連れて帰りそうで <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2007/08/30(木) 16:51:30 ID:eH0MwyMd<> >33
遅レスだが詳細教えて <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2007/08/31(金) 02:35:25 ID:6ztUfyH8<> http://jp.youtube.com/watch?v=sCIZG5E0MMo
ようつべでうｐされてた。よくあるニュース映像を編集したもの。
今の時代なら映さないようなカットもあった。
>>13
その写真をこの間、古本屋で見た写真で見る日本史みたいな本で見た。
その本自体３０年位前に発行されたもんだったけど
朝日新聞だったかな？とりあえず「うわぁ；」と思うような写真だった。 <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2007/09/26(水) 12:30:29 ID:???<> ところで、このデパートビルにはどんな店鋪があったんだ？
知ってる奴がいるなら教えてくれ <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2007/09/26(水) 14:07:01 ID:???<> プランタンの前が千日前ビルだったの？
その前ははなんかあった？ <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2007/10/06(土) 00:02:45 ID:Cj6b1HC7<> >48
歌舞伎座 <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2007/10/06(土) 08:51:31 ID:JC1IeVXs<> 戦前に大阪歌舞伎座と言う建物だったのが
御堂筋に歌舞伎座が移転したため
そこをデパートに改装したのが千日デパート
当時の新聞の縮刷版を読んでると屋上にはペットショップもあったみたい
タバコを捨てたとされる作業員も顔写真と名前がしっかり載ってたけど
今何してるんだろう・・生きてたら70代だが・・・ <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2007/10/26(金) 19:09:17 ID:???<> 歌舞伎座⇒千日ビル⇒プランタン⇒ビックカメラ
これであってるか？ <>
51<><>2007/10/26(金) 19:10:50 ID:tWTyzEmU<> ageとこ <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2007/10/26(金) 22:20:01 ID:QMVGtcch<> >>51
時々でいいからカテプリなんばのことも思い出してください・・・ <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<>age<>2007/11/13(火) 21:31:57 ID:???<> http://jp.youtube.com/watch?v=qTkIgIDOcR4
↑
火災の映像や！！
水戸市のビル火災で１４秒過ぎで野次馬のおっさん口開けてアホ丸出しの表情で指差しとる！！
発作か〜！！
しかも隣りのおばはん拍手して喜んどる！！
常識ないんかお前はー！！
千日デパート火災で４６秒過ぎで血まみれの死体映しとる！！
発作か〜！！
それとバックの音楽発作怖い怖い！！
発作か〜！！
http://jp.youtube.com/watch?v=5THsJH64s84
↑
オウム村井刺殺事件（４アングル収録）や！！
発作か〜！！
なお犯人の徐裕行は懲役１２年の刑を終えて既に出所しとる！！
http://www.tokyo-sports.co.jp/corner/photo/photoc09.htm
↑
刺された直後の村井秀夫や！！
腹から大量に出血して血まみれになっとる！！
発作か〜！！
http://jp.youtube.com/watch?v=PWyWyoBwy3w&eurl=about:blank
↑
NNN臨時放送で流れた明日の犠牲者や！！
映像と音楽ばんばん怖い怖い！！
発作か〜！！
<>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2007/11/20(火) 01:53:28 ID:9/YVyEA9<> >>7 >>30
ビッ「ク」カメラだ。 <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<> <>2007/12/01(土) 20:04:12 ID:???<> 消防の○適マーク制度ができたのは
この火災がきっかけだったけ？ <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2007/12/01(土) 21:14:33 ID:WURsMh6A<> トンドモる <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2007/12/02(日) 00:28:56 ID:/kKvG1XT<> 昔は死刑場だった <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2007/12/02(日) 01:30:03 ID:p/+5jbJg<> 三年ほど前に、「ＮＨＫアーカイブス」で、事故原因を検証した番組の再放送をやっていた。
現場にカメラが入り、和式便器が真っ黒になっていたのが印象に残った。
だれか保存した人はいないのか。 <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2007/12/02(日) 12:42:47 ID:CtvvP+bu<> 動画ニュース見たけど何かすげー怖いな
BGM？アナウンサーの声？
んで吊されてクルクル回転しながら降ろされる女の人や…担架で運ばれる女の人。
怖いよマジ。２人とも下着姿みたいだったけど 何故なんだろ？ <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2007/12/02(日) 12:56:04 ID:RoTaweye<> >>51
歌舞伎座が建つ前は、
大正〜昭和初期にかけて、
「楽天地」という娯楽施設があったらしい。
ちなみにそれができる2年前に、
ここを含むミナミ一帯で大火事があったそうな。 <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/09(日) 00:46:04 ID:???<> >>23
それは千日じゃなくて、熊本の方では？ <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2007/12/09(日) 01:18:50 ID:mrrEonk/<> 今だったら、たとえノーパンでも平気な女性は多そうだね
具を見られたって、死ぬよりはましだしね <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/17(月) 09:37:52 ID:???<> そーいや、ビックカメラ千日前店の駐車場入口前の祭壇で、８月２３日、大勢の人が黒服着てなにやら葬式みたいなことやってたけど、
それってもしかして…
ちなみに事件当時はまだ生まれてませんでした。 <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2007/12/17(月) 09:48:52 ID:???<> >>46
この映像見て涙がちょっと出てきたのは俺だけだろーか…？ <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2008/01/12(土) 04:28:42 ID:PUikhFP2<> 出火原因の煙草を捨てた工事作業員や
キャバレー非常口の鍵を閉めた従業員は
処罰されていないみたいですね。
<>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2008/01/13(日) 04:42:37 ID:vwivyprw<> ミクシにコミュあるね
管理人の書き込み方が気に食わない
本当に犠牲者の冥福祈ってるのか疑問 <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2008/01/13(日) 22:45:07 ID:???<> この火災で火元のスーパーの 遺族に対する補償問題でスゴかったらしいぞ。
10年位前に終わったと聞いたが。
中でもアルサロの遺族と言ってきた親類以外に内縁の何々とか
今ひとつ関係の判らない連中が名乗り出てきて大変だったらしい。
１人の女に対して数人名乗り出てきてたのもあったらしい。
それをひとつひとつ片付けていったとのこと。
その数年後に会社更生法適用になったところな。
<>
名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2008/01/16(水) 04:59:00 ID:???<> >>67
ふざけた関西弁使うホテルスよっしーとかいう管理人だろ？ <>
ホテルスよっしー<>sage<>2008/01/19(土) 06:02:12 ID:???<> 文句あるんやったら、こんな匿名掲示板やなくてミクシィで言うてぇなぁ <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2008/01/23(水) 01:29:44 ID:???<> ミクシってやり方によっちゃ匿名なんて出来るじゃん。
囲まれた世界の中で内輪だけの世界。
内輪でコソコソ言いあっているだけ。
にちゃんねるの方が誰でも見れる分、開けっぴろげと言えるんじゃないかな？
歯に衣着せずに書き込めるしね。
あと、妙な連帯感がキモイ。 <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2008/01/25(金) 03:06:43 ID:???<> 先週ビック横のアーケード通ったけど
特になにも感じなかった <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2008/01/28(月) 23:58:56 ID:???<> >>72
何かを感じた方がまずいだろ <>
ホテルスよっしー<>sage<>2008/01/30(水) 16:30:13 ID:???<> あのS字クランクこわいなぁ〜 <>
ホテルスシよっしー<>age<>2008/02/02(土) 05:48:11 ID:???<> S字クランク見たらちびりそうや〜 <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2008/02/02(土) 16:28:32 ID:sWhUvcK5<> 火災の連絡を受けた警備の人間が
消防には連絡したのに
七階のアルサロに通知しなかったのは
何故だろうか？ <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2008/02/04(月) 04:07:17 ID:wYYjkmam<> 映像みたら衝撃的だね
<>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2008/02/07(木) 17:37:15 ID:QuEOZlp3<> >76
噂によると、ｱﾎな警備員が放送許可を偉い人に許可してもらおうとして、
出ていってる間に放送室が燃えて、連絡出来なかったらしい。
警備員ｱﾎ過ぎ。 <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2008/02/07(木) 20:07:05 ID:wnDFuABk<> この事件の日も、すぐそばで営業をしてたんだろうなあ・・
自由軒は <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2008/02/08(金) 00:59:35 ID:bYgh2bYZ<> 自由軒のまぜまぜベチャベチャ華麗うまいか？ <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2008/02/08(金) 03:41:05 ID:/1vsSx2z<> しるかあほ <>
ホテルスシよっしー<><>2008/02/08(金) 16:45:21 ID:Dcey98Nz<> ちびりそうや〜 <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2008/02/08(金) 19:35:55 ID:/1vsSx2z<> ちびれカス <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2008/02/09(土) 01:11:02 ID:jPe5mpvB<> >>78
警備員ウンコか〜！ 氏ねカス <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2008/02/09(土) 05:32:41 ID:???<> >>82
mixiでやってろカス <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2008/02/11(月) 11:49:00 ID:???<> ＞警備員ｱﾎ過ぎ。
それを言うんなら、逃げ道も知らんアルサロの従業員も同じやろ。
救助袋の使い方も知らん、階段を施錠してる、バルコニー付き階段（特避）もカーテンで目隠し。
避難訓練にしたって42年から47年の間で7回した事になってるけど
なんで避難方向がわからないんだ？
何の為の防火管理者だ？どうせ消防署対策の書類提出だけだろ。
<>
名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2008/02/12(火) 03:27:02 ID:???<> 店側の避難体制がしっかりしていれば
こんなに被害者出なかったよね <>
ホテルスシよっしー<>sage<>2008/02/12(火) 17:41:07 ID:???<> Sクランクちびりそうや
がくがくぶるぶる <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2008/02/12(火) 22:20:03 ID:SIvf12kh<> アルサロの店長が鍵をロックして自分だけ先に逃げたというのが
酷いな <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2008/02/15(金) 15:47:57 ID:rljP99zZ<> 大惨事になったのは店に客を閉じこめたからだろ
無駄に被害を拡大させる努力したからな <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2008/02/15(金) 18:56:11 ID:0VoAVnwt<> 前にあった千日前のスレに書いてあった話です。
アルサロのあった付近で改装工事していました。
けれど夜しか営業していないから工事の進捗具合を全く従業員が把握して
いなかったんだそうです。
通れると思っていた場所はすでに工事によりコンクリートの壁となっていて
それを知らずにみんなは暗闇の中で必死にコンクリートの壁を叩き続けていた
らしい、通れると思って…。
そこの壁は血だらけになっていたそうです…。
せめて従業員は非難ルートぐらいは把握しておいてもらいたいものですよね。
<>
名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2008/02/18(月) 14:01:19 ID:???<> 確かに横方向の避難は一時的には簡単だが結局は縦方向に
避難しなければならない。
ということで、階段を施錠、カーテンで隠した
救助袋の展開もできんかった従業員、みんな従業員が縦方向を塞いでいたのさ。
救助袋なんか使ってみりゃわかるけどほんの数秒で地上階に降りられるぞ。
看護婦のようなワンピースだと肌着以外脱げちまう場合があるけど
死なずに地獄から生還出来るもんだ。
一番最初に砂袋を窓の外に投げ下ろした後、救助袋を砂袋の付いた側から
窓の外に出せば勝手に袋自体の自重で出て行き最後にはフレームを
起こせば出来上がり。（中には先にフレームを起す機種も有り）あとは中に入って降りるだけ。
こんなのも従業員が明るいうちに出てきて訓練してれば解る事なんだけどね。
あと店内を暗くするような店だと避難口誘導灯を消したり隠したりするとこも
有るんだよね。「かっこ悪い」とか言って。馬鹿じゃネェかと思っちまう。
暗くなったって非常灯もしっかり点灯すれば暗い店の通常よりは明るくなるしね。 <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2008/02/19(火) 14:22:49 ID:5msEpbi4<> >>1
画像が見れなかったよ <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2008/02/19(火) 16:04:44 ID:???<> 屋上に逃げればよいと思うんですけれど
屋上への誘導も無かったんですよね。 <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2008/02/19(火) 20:52:02 ID:???<> >>94
お前、バカ? <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2008/02/19(火) 21:02:43 ID:???<> 火事で屋上に逃げるというのは常識だろ。
最上階は煙が立ち込めるんだから。 <>
95<>sage<>2008/02/19(火) 21:47:22 ID:???<> >>96
だからよ、屋上にすら逃げられなかったから、この惨事になったわけ。
「逃げればよい」なんてのんきなことを言うなよ。被害者は、脱出すら
できなかったんだぜ。
94のバカもそうだが、短いスレなんだから全部読んでみろ。
<>
名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2008/02/19(火) 22:43:24 ID:???<> 従業員が壁をぶち破れば逃げられるとか
未確認の情報を流して
大勢の客が、コンクリの壁を叩いているうちに煙を吸って力尽きた。
壁を叩いている時間があったんだから、
従業員が屋上への通路に誘導すれば助かっていたはずだよ。 <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2008/02/20(水) 01:04:22 ID:???<> >>こいつもわかってないな <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2008/02/20(水) 08:19:34 ID:???<> 100だす。 <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2008/02/20(水) 09:08:01 ID:???<> ＞ 火事で屋上に逃げるというのは常識だろ。
＞ 最上階は煙が立ち込めるんだから。
この頃の百貨店や大型スーパーの屋上に行ってみ、特避の階段は必ず階段に入る方向に
避難口マークが付いているから。
つまりは地上に降りたくても煙や熱に追われて屋上階に出ても、
特避で地上に降りられるようになっているのさ。
もちろん直接各階から直接特避に入る事も可能だ。
つまりだ
屋上に出ても地上に降りるのが基本なわけ。
だからこそ直接外気に触れながら避難出来るバルコニー付きとや外階段が有る。
この千日デパートもバルコニー付き階段（B階段）が有ったにも関わらず
たった二人の従業員しか使用していなかった。がこの火災で外気に面した形式の
階段の有効性が立証された形になった。
だから今の建物が外階段が多い訳さ。
<>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2008/02/20(水) 18:57:59 ID:CRle0Jqg<> ちなみに屋上はペットショップだったようだが、
そこにいた犬や猫もあぼーんしたようだ
当時の新聞の縮刷版にそんなことが書いてあった <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2008/03/09(日) 20:18:30 ID:F8HA327o<> ビックがヨドバシに比べあまり売り上げ伸びていないのはこれのせいか？ <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2008/03/10(月) 20:26:13 ID:eeKMx9Ez<> >>103
ビックはあれでも健闘してるほう
大体ターミナルから少し外れた場所だし(繁華街ではあるけど） <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2008/03/11(火) 19:08:30 ID:0EjglZEB<> 赤塚不二夫の漫画でこの火災を知った <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2008/03/18(火) 19:50:11 ID:Y91+3OUP<> 最新号の「新潮45」に記事が載っていました。 <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2008/03/18(火) 22:45:37 ID:LECfbwpZ<> 大洋デパートはあまり話題にならないのね。 <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2008/03/22(土) 06:32:39 ID:???<> >>56
1982年のニュージャパン火災が契機。
<>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2008/03/23(日) 09:22:16 ID:RCuNP4IW<> >>107
田舎だからな <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2008/03/23(日) 18:08:47 ID:lCOm+XhC<> 「大然閣や大然閣や〜」とオッサンが盛り上がっとったんを思い出した <>
名無しさん＠お腹いっぱい<><>2008/03/26(水) 02:58:23 ID:XiIaZEqM<> 俺このビル（プランタン）で働いてました。
かなりヤバイよ・・・・俺もそれらしき物体を目撃した。
不思議な事にいろんなヤバイ話しが書かれてないんですよ。。。
あまり語らない方がいいみたいですね。
<>
名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2008/03/26(水) 05:07:02 ID:???<> (;´д`)ｴｴｰ語ってよ <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2008/03/26(水) 07:49:55 ID:EuGtpxQ8<> >>50 <>
名無しさん＠お腹いっぱい<><>2008/03/27(木) 00:43:14 ID:Jdp48jIX<> ＞＞112
俺の見た物体：プランタンはバックルーム（通路含む）の電気を時間に関係無く、
かなり消していました。（省エネらしかったです）
だから朝でも日の入らない場所はかなり暗かったんです。
そして開店前にバックルームを歩いていると右の壁から白い煙が出てきたんです。
噂は聞いていたので、その煙を止まって見ていました。
時間にして10秒位でしたが、その煙は左の壁に消えていきました。
この話しはそんなに怖くないんですが、火事になる前の話し・プランタン工事中の話し・
売り場で起こったある心霊現象などとにかく凄いです。
<>
名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2008/03/29(土) 13:31:07 ID:???<> >>107
大洋デパートって、出火原因がいまだに不明なのも怖いよね。
当時は色々憶測たったよね。工事関係者のタバコのポイ捨てとか
ライバル百貨店の従業員が放火したとか。 <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2008/04/12(土) 00:32:21 ID:???<> >>47
ニチイ
>>15
建物は現存せず。 <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2008/04/13(日) 13:45:40 ID:YkDHPBKE<> >>116
半年とか、一年前のカキコにレスですか？ <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2008/04/15(火) 14:54:36 ID:???<> >>115
全く火の気のないダンボール箱から出火→放火以外にありえないでしょ。
単にタバコの不始末でも、あそこまで火勢は拡大しないと思うけど。 <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2008/04/19(土) 20:03:22 ID:Al2Y7efe<> 結婚前に勤めていた会社のビルに清掃に来ていた清掃員のおばあちゃんは、
事件当時の現場を目撃したと言っていました。
人が次々に窓から降ってきて、地獄絵図と言っていました。
また、プランタン従業員が閉店後の店内で奇声をあげて座り込み、失禁していたエピソードを
聞も聞いた事があります。
非常扉を施錠しなければ救われた命もあったのではと思いました。 <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2008/04/19(土) 22:28:41 ID:XNDJUqdk<> >>116
建物はダイエーとして再利用されているんじゃないの？ <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2008/04/20(日) 00:53:29 ID:cqc26sas<> 千日デパート火災からプランタンが出来るまでの「焼け跡ビル」
かなり長い間放置してたよね？
繁華街だったが近くを通るのｶﾅﾘｺﾜｶｯﾀﾅ……… <>
mixi”管理”人ホテルスシよっしー<>age<>2008/04/20(日) 15:42:39 ID:???<> ションベンちびりそうや <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2008/04/22(火) 22:20:23 ID:???<> >>120
改装したそうだ。 <>
名無しさん＠お腹いっぱい<><>2008/04/23(水) 02:50:24 ID:CVxoJZk6<> 何故あの話しが語られてないんだ？
誰も知らないのか・・・ある坊さんの話し・・・
誰か知っている人いる？
<>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2008/04/25(金) 02:12:40 ID:7+QiMrK0<> >>124
知らない。どんな話ですか？ <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2008/05/13(火) 15:06:25 ID:CsWFCvx8<> 1972年の火災発生から、今日で36周年。
118人に合掌。 <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2008/05/13(火) 22:14:19 ID:DNf56JIT<> >>124
詳しくお願いします <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2008/05/14(水) 03:34:39 ID:???<> >>124
店の作りが霊を迷わせる？へんな作りとかいうやつ？エスカレーターが…
あと閉店後にお経流すとか…違ってたらマジごめん。なんか昔、2ちゃんで読んだ気が。 <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2008/05/19(月) 23:43:35 ID:Hyp+G/Zn<> >>124
これは気になるage <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2008/05/20(火) 07:44:35 ID:18cYGEQI<> 付近のスナックの話なら知ってる <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2008/05/20(火) 22:01:41 ID:???<> アルサロ＝アルバイト・サロン＝Arbeit salon＝労働社交界 <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<>s<>2008/05/21(水) 07:12:34 ID:???<> ビッグカメラ横のアーケード下通るたんびにこわい <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2008/05/21(水) 08:16:33 ID:???<> >>124が気になって千日前ビル火災 坊さん でぐぐってもこのスレくらいしかヒットしないんだけど(´･ω･`) <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2008/05/23(金) 15:18:20 ID:???<> 親父の知人（仕事上の付き合い）が数人死んだ。
親父も誘われていて、行く予定だったが体調を崩してキャンセルした。
もし親父が行ってたら、俺もこの世にいなかった。 <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2008/05/29(木) 16:40:10 ID:???<> この付近は仕事でよく夜行くけど、オバケ的なものは見たことないなぁ。
だけど、西成でなら見たことがある。
地下鉄の駅下りてすぐ、至る所でゾンビがウロウロしてるのを見た。 <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2008/05/31(土) 00:10:49 ID:???<> せつ子、それゾンビやない（ry <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2008/06/02(月) 21:14:50 ID:TZ8F+F6L<> >>124に釣られてる奴ら・・・ｗ <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2008/06/05(木) 11:53:40 ID:T6a74iRE<> 上げ <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2008/06/22(日) 09:44:54 ID:R+Eqr4vL<> 西成なんてゾンビより怖い人間がウロウロしてるだろ。 <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2008/06/22(日) 14:31:54 ID:???<> >>139
＞ 西成なんてゾンビより怖い人間がウロウロしてるだろ。
行ったらわかるが老人ばっかでまだ梅田や十三のほうがヤバい
日本橋行く時に新今宮で降りるが物価が安いし住んでみたい街だよ <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2008/06/23(月) 09:25:13 ID:???<> >>140
南へ歩いてみ <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2008/06/23(月) 13:38:03 ID:AsR1qq6D<> 亀田兄弟はゾンビより怖い。 <>
うんこ<><>2008/07/11(金) 08:43:02 ID:e/fipgeC<> 屋上に逃げるかどうかの話だけど、当時の千日デパートの７階？にはキャバレーがあって、その客達が事件のせいでどさくさにまぎれて、金を払わないのを避ける為に店長が非常階段へのドアにカギをかけたんだよ。
オレ、現在のビッグカメラの近所に住んでます。 <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2008/07/11(金) 11:25:16 ID:???<> プランタン時代に働いてた友達が
気味悪い経験したことあるって言ってたな
一人で残業するなって言われてたらしいし <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2008/07/13(日) 14:33:22 ID:KSkjzmZh<> そりゃあそうよ <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2008/07/13(日) 14:54:02 ID:WrjQ/SiB<> >>143
めっさ近いな
おまい秘密倶楽部の近くかい？
千日前の自○車やさん愛想悪すぎるな <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2008/07/23(水) 20:26:47 ID:0mkHzgqF<> プランタンやビッグカメラの心霊話なんて都市伝説に決まってる。
事故で命を落とし、幽霊話まで語られてる被害者に対して心が痛まないのかね。 <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2008/07/23(水) 22:38:48 ID:???<> >>147
一人では残業しないという暗黙のルールが有るんだが <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2008/07/24(木) 09:19:28 ID:???<> 電気代もったいないからだろ <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2008/07/25(金) 21:05:35 ID:CwHyE0me<> 150ゲット <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2008/07/26(土) 19:35:57 ID:qJgrU66g<> 川島さんはもう70歳になってるよね。 <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2008/07/26(土) 23:23:14 ID:???<> >>151
亡くなられてまつよ <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2008/07/27(日) 11:26:15 ID:W5OnncFH<> ＮＨＫアーカイブス
“明日への記録”「パニック 災害時の人間行動」
がもういちど見たいなー <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2008/08/07(木) 17:41:14 ID:enLmVUH1<> 5階か6階の100均近くのトイレは 霊感ある人は入れないらしいよ。 <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2008/08/08(金) 16:20:53 ID:1uTWQTrE<> 朝の出勤も一人で売り場には行かないようになってる <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2008/08/12(火) 19:48:12 ID:???<> 捕手提げ <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2008/08/15(金) 22:19:25 ID:tIRCyYrf<> あの場所で過去そんな大惨事があったんやね。胸が痛むわ。 <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2008/08/16(土) 22:07:16 ID:yK+RnDs5<> 数年前まで機械警備(ｾｺﾑみたいなやつ)の仕事してました。当時ﾌﾟﾗﾝﾀﾝも担当ｺｰｽにはいっており、契約先詳細情報にはっきりと「幽霊注意！」と…。深夜の入館はほんと嫌だった… <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2008/08/17(日) 10:55:19 ID:???<> >>158
154の情報で合ってるか
ビックカメラは1回しか行ったことないが何ともなかった
今度言ってみる <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2008/08/18(月) 23:14:05 ID:???<> 終業時に｢お経｣のＢＧＭってまだ流してるの？
<>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2008/08/23(土) 09:15:43 ID:cplQ/2ok<> >>158
何かあった？ <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2008/08/28(木) 16:26:28 ID:pXgc6zUV<> 近鉄、南海、オリックス。
在阪の球団は皆身売りやら低迷の憂き目に遭っている。
大阪自体呪われてるような気がする。 <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2008/09/21(日) 12:14:51 ID:???<> ぶは
何も知らずに買い物してた！ ５Ｆか６Ｆてゲーム売り場じゃね？
平気でトイレはいってた！ 全然なにも感じずくつろいじゃったよ！ <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2008/09/21(日) 12:29:53 ID:???<> >>3
読んだけど
・屋上へ逃れようと従業員が客を誘導したが施錠してあり引き返した
・救助袋の使用の誤り：起こしが不完全で入り口が開かず、袋の上を
滑って降りたが途中で力尽き落ちた人が多数いた
パニックにならなきゃうそだなこれ。あと死者って全員７階なのな。
使用はＮＧって言われてるエレベータ使って１人だけ助かってるのが
何ともいえない。 <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2008/09/21(日) 15:07:04 ID:c01o3M8A<> 生存者は今頃どうしてるんでしょうね？ <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2008/09/21(日) 17:21:20 ID:c01o3M8A<> 消灯なんかせず２４時間点灯しぱっなしビルにすれば過去を払拭できるのに。
特別に認めてもらえばいいのに。暗くしたらダメなんだよ。 <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2008/09/25(木) 22:02:17 ID:Hld9Q12I<> >>165 36年前にアルサロに出入りできる年齢ならほぼ還暦をまわって
いるはずだね。 <>
名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2008/09/26(金) 18:17:04 ID:WOkXkRzv<> ホステスの生存者はどうしてるんだろうね？ <>