名無しさん＠あたっかー<><>2006/06/04(日) 18:49:15 <> 聞かせてください
m(_ _)m <>貧乏から這い上がった人のストーリー 名無しさん＠あたっかー<><>2006/06/04(日) 18:56:44 <> そんな話は、妄想にすぎない。 <> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/06/04(日) 18:59:44 <> 宝クジ <> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/06/04(日) 19:42:29 <> >>1
いろんなスレで時々見るよね。
俺もそういう話を聞くのは好きだ。
親などから会社を受け継いだのではなくて、
自分で立ち上げて事業やってる人は結構苦労した経験あると思うが。 <> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/06/04(日) 19:43:16 <> 今だからあの時を振り返って語れる。みたいな話ね。 <> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/06/04(日) 19:52:40 <> 42歳、96年倒産、夜勤のバイト、電気工事を超えて99年起業、現在
ＩＴ企業社長。

チャンスはある諦めなければ！自分を信じろ。信じないヤツに明日はない。
信じられる自分がないやつは諦めろ、無理すんなよ。



年商は3桁にもう少し、まだまだ頑張るぞ！ポルシェ買っちゃいました。

<> 名無しさん＠あたっかー<>sage<>2006/06/04(日) 20:03:23 <> オレ２７才のときに親父の会社が借金で倒産寸前。
お客さんにお願いして回って優良顧客のみオレ社長の新会社に
移行。
今３年目で　給料８万円→年収900万円。経費使い放題。
今年秋にレクサスのLS買う予定です。
人生は3年あれば何が起こるかわからない。
<> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/06/04(日) 20:50:58 <> 良スレ
このスレはいいスレですね。

励みになります。
書き込んでくれる方々、ありがとう。
皆さんの人生ストーリーを読めることに感謝。 <> ぺろ<><>2006/06/04(日) 21:43:04 <> 今25才、美容師の道を閉ざされ現在ﾌﾘｰﾀｰ。しかし夢を見つけて自分の店を持ちたいと思いました！夢を掴んだ方々の話は今の僕にはものすごく興味深いものです…いい話、苦労話など聞かせてもらえれば幸いです♪ <> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/06/04(日) 22:13:10 <> ここは高齢ニート脳内経営者の集まりだかｒやめとけ
脳みそ腐るよ。
リアルで成功してる人に話を聞くこと。
<> 名無しさん＠あたっかー<>sage<>2006/06/04(日) 22:19:39 <> 本を読むのがいいな。
だが、時間とコストがかかるな。

俺は、ホリエモンや村上の信者なんだが、どうかね。 <> ぺろ<><>2006/06/04(日) 22:26:13 <> やはり本は大事ですかね？成功者…と言っても話を聞く機会はあるのかと…　まじ経営者との出会い系とかないですかねぇ…。とにかく本をあさりまくります！ <> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/06/05(月) 08:59:30 <> mixiいけ <> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/06/05(月) 20:28:35 <> age <> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/06/05(月) 20:36:20 <> 成功者のレス＝脳内経営者　と考えるのは安易すぎないか？ <> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/06/05(月) 20:36:50 <> 能無し男に保険金かけて毒殺すれば
事業資金なんかすぐ手に入るヨン <> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/06/05(月) 21:22:18 <> >>15
だね。
「成功者のレス＝脳内経営者」　と言いたいのは一部の未成功者だけ。
他の人はわかってる。 <> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/06/06(火) 23:10:07 <> >>12
ドリームゲートみたら？ <> 名無しさん＠あたっかー<>sage<>2006/06/06(火) 23:55:24 <> カヤタンのサイト行けばそんな話ばかりｗｗｗ <> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/06/07(水) 12:30:51 <> ドリームゲートなんて、薄っぺらいサイト
サラリーマンが寝る前にチラ見しとけばいい程度 <> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/06/07(水) 20:16:27 <> 地方出身者にはたくさんいるお <> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/06/07(水) 20:26:53 <> 是非俺もこの手の話は聞かせてもらいたい。
このスレに真剣に目を通してる人もいることを意識してもらえるといいのかな。 <> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/06/08(木) 01:29:22 <> 成功して車買っちゃいましたは３流経営者。

１流経営者は車なんか興味持たない <> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/06/08(木) 03:40:37 <> ほんと、そうだね <> ストーリー作成者<><>2006/06/08(木) 10:12:29 <> 喜んでいただけたようで、こちらも大変うれしいです。
これからも皆様を満足させられるような作品を提供していきたいと思います。 <> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/06/12(月) 11:18:09 <> ニートは金津園行けないもんな。
バイトして金津園にGO！GO！GO！ <> ミスター<><>2006/06/12(月) 14:52:48 <> 二十一で独立して、二十三で、ただの債務者に…
六百万程だったが支払いに追われて、フリーターに

そして、とある青年実業家との出会いで、同年、コストがかからない起業をした。

二年半がたち、数億の資産を手に入れる事ができ、今はゆとりと時間を手に入れた

学生の頃の友人も、数人、同じ様にゆとりを持ち、そのメンバーで、新たな道を考えてる
<> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/06/12(月) 15:00:57 <> 学生時代風俗・AVスカウトでいいときは月収200万稼げるようになって
同時期、ネットの国際回線接続でいいときは月収500万ほど儲けるようになった。
マスター終了時には２億円の貯金があった。
時代はADSLに完全以降し国際回線接続の収入はゼロになり
都条例の影響でスカウトは引退、現在はスカウト会社の顧問報酬で暮らす。 <> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/06/12(月) 15:01:30 <> うそーん <> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/06/14(水) 01:40:05 <> 月手取り２０万円ほしい方メールください <> 名無しさん＠あたっかー<>sage<>2006/06/14(水) 02:04:11 <> >>30
アドレスを教えてください <> 名無しさん＠あたっかー<>sage<>2006/06/14(水) 19:14:02 <> アドレスを教えてください

<> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/06/14(水) 19:29:09 <> 休日使って、月二十万強欲しい人って居る？
はい上がる窓口にはなると思うよ <> 名無しさん＠あたっかー<>zssu1@yahoo.co.jp<>2006/06/14(水) 20:43:07 <> >>33
詳細を教えてください。 <> 33<><>2006/06/14(水) 21:22:01 <> 34載ってるメールにメールしたらよいの？？ <> 34 ◆NVTIAU2DJw <>sage<>2006/06/14(水) 22:16:22 <> >>35
はい、お願いします。
ちなみに>>33さんは>>30さんと同じ方ですか？ <> 33<><>2006/06/14(水) 22:48:03 <> 違いますよ

今からメールしますね <> 名無しさん＠あたっかー<>newdoor39@yahoo.co.jp<>2006/06/14(水) 22:50:18 <> >>33
私にも聞かせて下さい。 <> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/06/14(水) 22:54:20 <> 22万円で募集中です。 <> 名無しさん＠あたっかー<>newdoor39@yahoo.co.jp<>2006/06/14(水) 22:55:12 <> ｵｰｸｼｮﾝかよ！！ <> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/06/14(水) 22:56:40 <> なら23万円でいかがですか？ <> 名無しさん＠あたっかー<>sage<>2006/06/14(水) 22:57:49 <> 私にも聞かせて下さい <> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/06/14(水) 22:59:36 <> 25万でどうでしょう？ <> 名無しさん＠あたっかー<>sage<>2006/06/14(水) 23:00:39 <> 私にも聞かせて下さい <> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/06/14(水) 23:01:22 <> ２６万５千　別途　支度金５万でどうでしょう。 <> 名無しさん＠あたっかー<>sage<>2006/06/14(水) 23:02:46 <> 私にも聞 <> 名無しさん＠あたっかー<>sage<>2006/06/14(水) 23:03:49 <> 同じ人間が一人で何度も書き込んで一人でコントやってる <> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/06/14(水) 23:04:11 <> ん　半導体スライス三次元ＣＡＤ　５０万です。いかが？ <> 名無しさん＠あたっかー<>sage<>2006/06/14(水) 23:04:53 <> 私にも <> 33です<><>2006/06/15(木) 02:34:36 <> 38さんへ

無茶苦茶になってますね…
載ってるメールアドレスで宜しかったですか？ <> 名無しさん＠あたっかー<>sage<>2006/06/15(木) 07:59:18 <> メールが来たら、ここに晒してください。 <> 38<>newdoor39@yahoo.co.jp<>2006/06/15(木) 17:16:28 <> >>50
今朝返信しましたが、届いてますか？ <> 名無しさん＠あたっかー<>sage<>2006/07/07(金) 02:55:37 <> うちの親父だな。
俺が生まれた時はその日の食事すらロクに食べれない
生活をしていたが、今では年商500億円を超える会社を
経営するまでになった。大したもんだよ。
<> 名無しさん＠あたっかー<>sage<>2006/07/07(金) 18:12:47 <> うん。ソニーの社長だな。
会社を始めた時はその日の食事すらロクに食べれない
生活をしていたが、今では年商７兆円を超える会社を
経営するまでになった。大したもんだよ。

<> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/07/26(水) 15:01:48 <> うん。ミクシィの社長だな。
会社を始めた時はその日のカウンタすらロクに回らない
運営をしていたが、今では会員1000万人を超えるサービスを
運営するまでになった。大したもんだよ。
<> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/07/26(水) 22:35:27 <> ミクシのしゃちょ。（しゃちょには会ってないけど）
求人サイトやってたころのｼｮﾎﾞ事務所いったのに〜！繋がり持ってれば今頃俺も〜orzｶﾞｯｸｼ

でも、ほんと誰が殿様になって誰が乞食になるかなんて数年単位で見ていくとわからないね。

とくにITは、大企業には叶わないけど、そこそこ上場のクラスまでは間借三畳のデスクからでもいける気がする。

<> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/08/10(木) 20:37:15 <> そう。
ただ、間借三畳の部屋から出て、足で営業かけられるかどうかが
勝負なんだけどな。
休める部屋が欲しい。
<> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/09/11(月) 12:39:43 <> 保守 <> 名無しさん＠あたっかー<>sage<>2006/09/11(月) 17:50:12 <> ここで言っている様な成功者は居ると思うけど
自身ではまだ成功していると認識していなんじゃないかな。
書き込み少ないと思うよ。

波乱万丈の成功秘話みたいなの聞きたいなら
もう経営引退した金持ちの本読むといいんでない。

<> 名無しさん＠あたっかー<>sage<>2006/09/11(月) 18:52:25 <> いや、成功を認識していない時点で、成功しているとは言えないよ。
そもそも、周りが見えなくなるくらい動いていないとならない状態なんて
ロクなことが起こらない。
根本的に、周りが見えないような奴に成功は訪れない。

成功に向かっているのか、どんどん後戻りできなくなっているだけなのか、
その区別が行えることが大前提。
その区別もつかない状態に追い込まれてしまうのは、好ましい傾向ではない。
たとえ平面上は成功の方向に進んでいたとしても、三次元的に見て
縦軸で成功からどんどん遠ざかっている可能性もあり。
目的地だと思っていたところについても何も得られず、目的地のはるか上空（地底）を
通り過ぎてしまうのが関の山。
深い深い落とし穴が散りばめられているからな。
落とし穴の中に落とし穴があることもザラ。
<> ２８歳<><>2006/09/13(水) 08:38:27 <> 22才で起業。当時借金が色々合わせて８００万。
でもって一年で返済。
25〜27才くらいまでは給料１千万状態。
俺ってすげぇ〜。と大きな勘違い。色んなとこでちやほや。
で27で関連会社含め４社が倒産。おいおい。離婚も経験。
調子に乗って知らん業界に手を出したのがまずかった。

現在はなんとか生き残った１社を細々と経営。
リストラした社員たちには顔も合わせられん。
毎月の収入はなんとか確保できてるけど、借金が８０００万ほど。

成功って・・・遠いな。
過去の贅沢三昧を懐かしんで氏んでいきそうな俺。
もいっかい頑張ってみます。 <> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/09/13(水) 09:15:14 <> 無駄だ諦めれ <> 名無しさん＠あたっかー<>sage<>2006/09/13(水) 14:17:53 <> >>61
どんな仕事をしたら給料１千万なんてなるの？ <> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/09/13(水) 15:59:31 <> >>63
そんなに難しい話じゃないだろ。
1千万なんて上場企業の30代リーマンでさえ，普通に稼げるぞ。

もっともそこから先がなかなか進まないが。
リーマンなら年2千万稼ぐことはないからな。そこから先が自営の醍醐味。
<> 名無しさん＠あたっかー<>sage<>2006/09/15(金) 03:20:07 <> やっぱりこういうネタはリアルさがないね。リアルに書こうとしたらある程度特定される
ぐらいまで書かないと意味不明になるし。ま、しょうがないか。 <> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/09/15(金) 16:26:16 <> 起業して一年の３４歳、ヘッポコ新米社長

ようやく最底辺からは抜け出しつつあり、どうにかリーマン時代の収入
近くまでは回復。でもプレッシャーとかリスク考えたら、全然足りんわな。
まずは三年で年収１千万は最低でもクリアすること、でもって五年で
三千万くらいは取れるような会社に成長させる。

最底辺から抜け出した時も、目に見えない力とか流れは確実に感じた。
これが成功した人が言う『運』なんかなって思ったよ。てな感じでポジティブに
考えながらチャンスを掴んでいけば、その先にあるのが成功なのかも？って
最近は思うようにしてる。

道のりは長いよ・・・（泣） <> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/09/18(月) 13:29:13 <> 子供に継がせるべき。
経営者の子供を育てる本ってのがあるから
暇なとき読んでみたら。
<> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/09/18(月) 20:48:32 <> 今40代前半、勢いのいい成功はできてない。　どうしても、家庭やらプライベートの
ほうを考えると馬鹿になりきれない。だから駄目なんだろうけど。
でも、現金は27歳で4000万位はあって、現在は持ち家と車に金かけてプラス現金で
1億くらいある。
でも、成功者からみれば全然の小金なんだろうし、しかし昔の俺の感覚から見れば
かなりの大金なんだが・・・
リタイヤして遊ぶには全然足りずすぐなくなるだろうし、しゃかりきになって働く
にはその金で余裕がでちゃってるし・・・
けっこう毎日の気分的には複雑・・・ <> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/09/18(月) 21:13:50 <> ＾＾ <> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/09/24(日) 03:26:35 <> >>68
5年10年スパンで考えて不動産でも買ってみては？
マンション、駐車場なんかからボチボチ金入るようになれば引退も早くできるはず <> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/09/24(日) 12:02:00 <> (^ω^;) <> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/10/23(月) 07:42:25 <> 【慶應・早稲田】　☆通信制大学☆　【中央・法政】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1140437347/ <> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/11/02(木) 03:14:07 <> アメリカでは全確率をはじき出し一番いい手を選ぶスーパーコンピュータが
チェスの世界チャンピオンを打ち負かすように株トレードするシステムトレードが全盛らしいです。

「システムトレードヘの招侍状」
ttp://www.tradersshop.com/bin/showprod?a=4917&c=2011017800000
<> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/11/02(木) 04:21:41 <> 32才
起業3年目です。中古品、骨董品の売買してます。

25才の時、友達達と共同で立ち上げたプロジェクトで工務店に持ち逃げ喰らう。
なんとかやり遂げようと1年間ほぼ無償で施工（幸いクタイは打ってあったので）。
キャンプ生活（ほぼホームレス）しながら自分達で作りあげる。
色々あって中古の仕事をやる流れに。

中古家具屋で修行しながら、土木のバイトで稼いだ10万を種銭に独立。
実家だったから生活の事考えずによかったのもあるが、
3ヶ月で事務所、倉庫、軽トラを手に入れた。
時代が良かった。

今‥は‥
計算すると月給15万くらい。妻に食わして貰ってます。
中古不況で何をしても上手く行かない。
自分自身すべてにおいて最初よりはレベルアップしてるのに‥。
何か新しい試みしないとヤバイってひたすら焦る毎日。

俺が成功したら、
それは貧乏から這い上がった人のストーリーになると思う。 <> 名無しさん＠あたっかー<>sage<>2006/11/02(木) 04:59:56 <> ２４歳

親が家が貧乏で高校進学すら言い出せず
すし屋見習い。給料１２万。税金引かれたりで手取り８万くらい
半年で辞めた。その後電線工事、土方、解体屋を経験
どこも不景気で３ヶ月くらい仕事ないこともあった…
で１８んときニート。
友人宅の裏の工場が倒産して、そこを見ていたら
管理が弁護士事務所になっていた。
そこで弁護士事務所に行き、そこの土地を譲ってもらうよう交渉
約２０００万と言われ、そこを新聞の広告に２８００万で宣伝。
買いてが現れる。この手法で８００万儲けた。

２０歳これを元手に自営。
なかなかおいしい物件は転がってなかったので似非不動産業でなく
小さな鯛焼き、たこ焼き屋を始めるが失敗
しかし安価でうまい国産地鶏の流通を確保し
からあげを売る。その後モツ煮込みも売る
次第に繁盛する

現在、会社化してデパートにもう一店進出しようと思ってる
月収８０万。
すまん成功とはいえん… <> 名無しさん＠あたっかー<>sage<>2006/11/02(木) 07:10:53 <> >>75
立派な成功談ではないか！

人間、誰しも運の上下はある。
若い時期にそれが来ると、学歴が満たされないときもある。

しかし今の君は頑張っているではないか。
もっと自信を持て！ <> 名無しさん＠あたっかー<>sage<>2006/11/02(木) 13:22:04 <> 立派立派。大したもんだよ。まじで。 <> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/11/02(木) 17:33:13 <> 少し勇気がわいてきた。
<> 土曜日さん<>sage<>2006/11/02(木) 17:54:10 <> こういうスレがあると勇気沸くよね

自分も３年前に独立。経営者が手放した会社を借金して
買ったんだけど道半ば。

今は売上8000万くらいで年収500万程度だけど、もっともっと、と
上を見てます。借金も膨らんで3000万円くらいあるけど。

年収的に今までよりもかなり落ち込んでるけど、独立する前と
独立した後では世界がまるで違う。会う人も変化するし、考え方も
まるで変わった。

ただひとついえることはやはり時勢に合った商売を選択することかな？
自分はそこを間違えたと思っているが、これから軌道修正していく
つもりです。
人生自分の思ったとおりに進んでいくよ <> ７５<><>2006/11/02(木) 19:47:09 <> 低学歴、低年収なので馬鹿にされると思ってましたよ…
なんかありがとうございます
俺が思うにどんな職種でも言えるのが
仕事はアイデアと行動力と忍耐だと思いました
あとあまりがめつくならないことですね
稼ぎたいのは山々ですが、それ以上にお客さんからの
嬉しい声がモチベーションになります
がめつくなるとそういうところを客は見ているもんです <> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/11/02(木) 22:29:59 <> ３１歳　起業3年目　サービス業

20までニート・チーマーしてました。（親のスネはかじってません）
21で父親（不動産）と親戚（建設）の会社が倒産。
親戚は逃げ、幾らか母親（飲食店経営）が一人で借金をいまだに返してます。
24に運よくお堅い仕事にもぐり込み就職。

26の時に母親からはじめて「支払いが足りないのでお金を貸してくれ」と
言われ、このままではダメだと思い今の業種を勉強して
28に退職のち自力で起業立ち上げ

3年目になり、今だに一日平均16時間労働で休みはほぼ無し、
コンビニで働いたほうが給料はいいですorz
収入は少ないですが人間としては前より
格段に上がってきてる気がします。
母からの言葉で「情熱と忍耐」
を教訓にいつかは貧乏から這い上がりますよー。

<> 名無しさん＠あたっかー<>sage<>2006/11/03(金) 10:49:39 <> こんなに読み甲斐のあるスレは珍しい。　ガンバルぞ！ <> 名無しさん＠あたっかー<>sage<>2006/11/03(金) 11:50:37 <> >低学歴、低年収なので馬鹿にされると思ってましたよ…
>なんかありがとうございます

なんだかんだ言いながら完全に上から目線だろ。
見下されていることに気づけよ。 <> 名無しさん＠あたっかー<>sage<>2006/11/03(金) 13:14:20 <> 見下してはいないだろう。
それを見下すと捉える方が少しおかしい。
<> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/11/03(金) 16:13:04 <> >>83
俺は上書き込んだ、超弱小零細個人事業主だが。
全く見下していない。
むしろ尊敬し、見上げてるよ。

まぁ俺は見下されて当然の実績、結果しかないから、
見下して下さい。






<> 大和民族<><>2006/11/05(日) 09:17:56 <> 叔父の会社に入社したのが２６歳景気の悪い会社で銀行からの借金がいっこうに
減らないダメ会社でした。月の休みが２日だけ給料も１０年以上上がらず女房からは
に文句を言われるは散々の日々でした、でも熱い気持ちをもって何とか立て直そうと
と思い頑張りました、最後は失業保険を貰いながら新規の仕事を取ってきたりと
しましたが、ついに不渡り、保証人になってる金額が５０００弱、頭の中は真っ白。 <> 大和民族<><>2006/11/05(日) 09:32:26 <> 銀行及び債権者に今後の返済計画を話しをしたところ過去の私の行動を
観ていてくれて、新規に私が会社を設立、ようやく軌道に乗ってきて
今、年商億を越えるくらいになってきた。今まで応援してくれた友人知人
に感謝したい。 <> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/11/05(日) 10:37:14 <> 現在29才、飲食始めて三年だが なんとか年収一千万行くようになった
けして金持ちとは言えないが不自由なく行きていける
周りの知人たちが独立したいと夢を語るヤツが沢山いるが語るだけで実行しない やはり失敗するのが恐いらしい 俺からすれば､なにもしないで平凡な人生で終わってしまう方が恐い みんなはどう？ <> 土曜日さん<>sage<>2006/11/05(日) 14:00:02 <> >>88
独立したいって夢語る香具師はたくさんいますよ、どこでも。
でも独立、肩書きが「社長」になるだけならホントに簡単に
なれるんですよ。実際。

独立するのに実行することをためらう人は、やはりその後の計画まで
考えてないというか想像ができない。

＞なにもしないで平凡な人生で終わってしまう方が恐い みんなはどう？

それは人それぞれ人生色々、考え方も色々。
まあ自分は残された人生70年を必死に楽しく生きてやろうというだけだが <> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/11/05(日) 14:20:07 <> 残り七十年？何才
未成年かい？ <> 土曜日さん<>sage<>2006/11/05(日) 14:29:10 <> >>90
30才
100まで生きてやろうと思ってます <> 調査員<><>2006/11/05(日) 16:23:20 <> ペイド・ボランティアって何？ New! 2006年11月05日（日）

ペイドボランティアとは欧米では馴染みのある言葉で要は報酬を少し貰ってのポランティア活動
を言う。
この精神が一番生かされているのが保証人会社のシステムといえる。
実はこのボランティア収入は馬鹿には出来ない。
先週、某宗教系霊園開発に関わるプロジェクトで約３億円の融資保証を実行した。
この保証人となったボランティアへの報酬は１５００万円。
世の中には９０万円の詐欺被害に苦しんで自殺した報道が話題となったが、死ぬくらいだったら
保証人引受というポランティアの方法もあるのだ。
現実はアパートの保証人ボランティアが大半で一月で５万〜２０万円程度の報酬であるが
人間は考え方一つで大金を手にする人も存在するのである。

発想の転換が必要な世の中といえる。
ペイドボランティアに興味のある方はこちらのサイトをご参照。

http://jga007.com/docs/volunteer.html
<> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/11/12(日) 21:42:38 <> なんか　商売初めて２年も３年も芽が出ないのに
何でしがみつくんだろ?借金までしてさ。
俺にはわからん。 <> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/11/14(火) 08:12:11 <> >>92
おれも４号保証人はしてる。
<> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/11/14(火) 08:47:38 <> >>93
損切りができんのじゃ <> 61<>sage<>2006/11/14(火) 21:12:20 <> >>63
遅レスだが。
利益が月何百万が上がる会社を5個ほど作ったら月収1千だよ。
一個一個はそんな儲かってなかったけど数うちゃ当たるで。
今は月２、３百。でも激務。毎日しんどい・・・

なんか儲かる商売ないかな・・・。

>>75>>80
漏れも中卒。
15歳から新聞配達・塗装工・土方・・・肉体労働ばっかしてたよ。
お互い頑張りませう。 <> 名無しさん＠あたっかー<>sage<>2006/11/16(木) 02:19:08 <> 学歴と収入は関係ないみたいだな。。。ある意味。
幼友達で考えると、中卒→会社社長の友達が一番リッチ。そいつは土方→不動産。 <> ８０<><>2006/11/18(土) 08:57:25 <> >>96
遅レススマソ
デパートに店舗出すかでモメてたよ
それでいろいろあって出さないことに決めた。
ほんと悩み抜いたけど
つうかこんなチマチマした商売じゃ未来がないと感じてね
それで今の店舗を人に任せて（上がりを何割かもらう形で）
俺は単独で新しい事業を始めようと思ってる
そこで専門知識身につけに専門学校行こうと思ったが
中卒じゃ入れてくれないとｗ
独学でやるしかない…
やっぱ学歴は重要です <> 名無しさん＠あたっかー<>sage<>2006/11/18(土) 16:58:51 <> 高認とれ。 <> 100<>age<>2006/11/18(土) 22:12:19 <> 100
100
100
100 <> 名無しさん＠あたっかー<>sage<>2006/11/18(土) 23:20:50 <> 専門がある夜間高校はどうよ。一石二鳥なんだけど。 <> 名無しさん＠あたっかー<>sage<>2006/11/18(土) 23:34:53 <> 小学生の頃大阪のとある場所で鳩を買った
お年玉のほぼ全額２０００円も出して真っ白な伝書鳩を買った
何やらフランスの大会で優勝した血統書が付いてるとか
オジサンが「買わなきゃお前馬鹿だよ」ぐらいの勢いに負けて買った
兄貴と一緒に朽ち果てそうな物干し台に上がって鳩を飛ばすと
ピューッと飛んでいって帰って来ませんでした(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
次の日文句を言いにそのオジサンの露天に行ったらいませんでした
それから３週間後、大阪のとある違う場所でオジサンを発見！
文句を言おうとした時にオジサンの手にとまってる鳩を見て唖然
頭にＰの緑の文字が・・・・・・・。

ピーちゃん、ココに帰ってくるわけね・・・確かに賢いね＿|￣|○
あれ以来大人を信用しないまま４０代に・・
<> 名無しさん＠あたっかー<>sage<>2006/11/18(土) 23:38:59 <> >>102
貧乏子供から貧乏親父になったレス乙 <> 十五年 ◆P6rBQWtf4. <><>2006/11/20(月) 11:05:38 <> ちょっと通りすがり。
>>75君、うけるよ、それ。脳内だろ。
土地の短期売買の税率無視したあげく、
無免許もぐり不動産のマネ君にできたの？
不動産売買の手続き知ってる？
印紙代わかる？なんにも知らないだろうから、ぐぐって答えてくれ。 <> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/11/20(月) 11:14:29 <> >>104 　>>75 みたいな事は無免許でもネットがあれば調べながら
　　　　　　　　実際出来るよね?
　　　　　あなたけち付けてるだけでしょ? <> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/11/20(月) 11:16:40 <> まー、ちょっと微妙だがな <> 十五年 ◆P6rBQWtf4. <><>2006/11/20(月) 11:18:21 <> ついで。
>>81君、頑張れ。君はマジっぽい。
努力続けてれば、必ずチャンスが来る。不思議だが絶対来る。
その時は必ずつかめ。
もしかしたら一時的に失敗があるかもしれないが、必ず乗り越えろ。
失敗しない奴は成功もしない、成功した奴は必ず一時的失敗経験してる。
下りのエスカレーターを一気に上り詰めるつもりで頑張れ。踊り場についた時には、今とは別世界に見える。そこまで、とりあえず頑張れ。
じゃあな。 <> 十五年 ◆P6rBQWtf4. <><>2006/11/20(月) 11:22:23 <> >>105
子供？税率無視の件は？ <> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/11/20(月) 11:27:39 <> >>108 儲かった800万の中から払えばいい事じゃない?
　　　　もしかしたら領収書切らない取引だったかもしれないし。 <> 十五年 ◆P6rBQWtf4. <><>2006/11/20(月) 11:33:46 <> 土地の短期売買の税ぐぐれって調べてみなさい。
たぶん、>>75君は金持ち父さんって本あたりを読んで、アメリカの税制で脳内取引しただけだろ。
うすっぺらいorz <> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/11/20(月) 11:36:05 <> 5年以内の譲渡は半分くらいでしょ?
じゃ、税金400万払ったかもよ?

　まー、微妙だがｗ <> 十五年 ◆P6rBQWtf4. <><>2006/11/20(月) 11:38:57 <> ついで。
>>81君はマジっぽいのは、「情熱と忍耐」って言ってるだろ、独立してる奴は、こういった血の通った言葉を吐くんだよ。
子供達は、区別できる目をやしないましょう。
じゃあな落ちる。 <> 名無しさん＠あたっかー<>sage<>2006/11/20(月) 17:46:03 <> ぶはは、口先だけの言葉を信じて騙されるタイプだな。 <> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/11/23(木) 13:24:11 <> オレもここに書き込めるようにがんばる！ <> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/11/23(木) 14:30:51 <> 同業大手から34歳で独立
前職の会社から一斉攻撃
3年間泣かず飛ばず・・・
女房浮気で、家から追い出される（俺、マスオ）
ホームレス＆自殺未遂×2回
鬱病発症　orz
ＯＤで半年間脳味噌クルクルパー

で、今までやってた資材販売屋からそれを使った施工業者に転換
（要するに今まで売ってたお客さんと同じように現場仕事）
やり始めてわかったこと
みんなこの資材を使っての仕事がスゲーーー嫌いだったみたい
（便利というか有効なのはわかるけど使用前の積算が難しい。。らしい）

おかげで、仕事を振られまくり
挙句の果ては、この資材使っての元受は嫌だからお前やってくれって・・・
道理で売れなかったわけだわ or2

で、４年前「年収」１８万円
現在　年収１１００万円だす
<> 名無しさん＠あたっかー<>sage<>2006/11/23(木) 15:23:18 <> 十五年 ◆P6rBQWtf4は2kﾏｿと同一人物だと思われ。 <> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/11/24(金) 06:00:46 <> ２５才です
まぁいろいろあって高校退学…
暴力事件やなんやらで前科三つくらい持ってます
２０才のとき、ホストやって、逆に２００万借金背負う
その後、知り合いに紹介され風俗店店長やる。
２１才、結婚
２２才、風俗嬢ともめて、オーナーにバレて首
そして離婚！
２３才、この時付き合ってた彼女（今の嫁）の親が会社経営者
２４才結婚して、嫁の親に自営をやれと言われ、会社から仕事をもらい自営でやることに
月収約１３０〜１５０万です。
てか今から仕事だ〜 <> 81<><>2006/11/24(金) 14:07:38 <> >>107 昨日の夜中に十五年さんの言葉見て
風呂場で母と嫁にばれないように泣いちゃいました＾＾；
現状は前より悪くなってます。
時に迷いや不安がありますが、
折れることは無いです。
<> 名無しさん＠あたっかー<>sage<>2006/11/24(金) 16:26:14 <> >>117
それ這い上がったっていうより逆玉みたいなもんじゃん
会社から仕事貰ってる時点で <> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/11/25(土) 16:55:10 <> 運も実力の内じゃない？ <> 名無しさん＠あたっかー<>age<>2006/11/25(土) 18:06:17 <> みんな、（泣くな・負けるな・強くなれ）
偉大なる人は、嵐の中に育つ！ <> 十五年 ◆P6rBQWtf4. <><>2006/11/25(土) 21:15:44 <> >>118
おすっ。
俺も、４年前貧乏のどん底だったんだが、今は、世の中すべてに感謝できる程度に幸せになれた。
ついでに昔の偉人の知恵を１つ。
失敗した人は失敗とともに生き続け常に失敗について話し、たとえ話題が変わっても話の本質は失敗についてであった。彼らの生き方は過去形であり、昔話をして傷の痛みをやわらげようとしている。
成功した人は未来形で話し、後から続く人々を好意的に見ている、また彼らの態度には嫉みがなく常に他人から学びとろうとする心構えしか存在しなかった。

お互い後者になろうぜ。
君も成功したら後に続く人を励ましてあげな。
じゃあな。 <> 名無しさん＠あたっかー<>sage<>2006/11/26(日) 11:12:27 <> 失敗は成功の母。こんな言葉もある。

「士は過ちなきを貴しとせず、過ちを改むるを貴しと為す」
（過ちがないことを重んじるのではなく、過ちを改めることを重んじる） <> 名無しさん＠あたっかー<>sage<>2006/11/26(日) 12:49:57 <> >>123
最近どっかで見たと思ったら阿部が最近使ったじゃないかｗ
ニュース見て受け売りか。ｶｯｺﾜﾙｗｗ <> 名無しさん＠あたっかー<>sage<>2006/11/26(日) 12:50:56 <> あ、別にもともと阿部の言葉だって言ってるわけじゃないぞ
>>123が顔真っ赤にして逆上する可能性があるので念のため <> 名無しさん＠あたっかー<>sage<>2006/11/26(日) 16:40:00 <> 阿部って誰？ <> 名無しさん＠あたっかー<>sage<>2006/11/27(月) 10:06:05 <> >>122
そういや、成功者の半分くらいは
貧乏のどん底を経験してるらしいね。
これがどこまでほんとか知らないけど
下手したらホームレス状態になりそうだった奴がかなり多いとか
やっぱりどん底を味あわないと駄目なのかね <> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/11/27(月) 11:49:12 <> 何を持って成功?
うちの親父はそこそこうまくいってたが年金もらうころに
会社つぶしたよ。
だけど　今は借金もなしに年金で遊んでる。
この場合は <> 名無しさん＠あたっかー<>sage<>2006/11/27(月) 13:39:10 <> 世の中なんでも二元論じゃないから。
成功者と失敗者の間にもいろんなのが多数いるだろよ。
バカな子供を育てたおまえの親父は間違いなく敗北者だけどな。 <> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/11/27(月) 19:01:22 <> >>129
最後の一行は余計だと思うが
内容は合っていると思うな。

成功の定義って難しいよね。
学生時代の友人と集まると弱小な俺でも
一応成功している人として扱う勤め人の奴がいる。


<> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/11/27(月) 20:00:40 <> くっだらねんだよテメーラ <> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/11/29(水) 11:00:07 <> うるせーよおめーは <> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/11/29(水) 13:30:22 <> 昔は貧乏だったけど借金はしなかった。
今は年収は増え、増資はするけど借金はしない。だから飛躍的な利益はでない。

現在枠から外れた番組の瞬間最大風速にこだわっても、長寿番組でなければ意味がない。とおもふ
<> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/11/29(水) 13:34:28 <> 現在枠から外れた番組の瞬間最大風速

んん？例えが分かり図らい <> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/11/29(水) 15:03:19 <> 無借金で年収240万　→　無借金で年収800万　になれた感じの話（イメージ）でＯＫ？
たしかに、

最高で年収５０００万（多額の借金有りで）　≦　コンスタントに年収800万（ただし、無借金）

ではある罠。 <> 名無しさん＠あたっかー<>sage<>2006/11/29(水) 16:01:40 <> 資産と借金と利益と年収と全部ごっちゃになっとるな。 <> 名無しさん＠あたっかー<>sage<>2006/11/29(水) 16:30:25 <> つーか、独自のマイルール披露されても・・・。

無借金で、コンスタントに年収1000万目指して、がんばってください。ｗ <> 名無しさん＠あたっかー<>sage<>2006/11/29(水) 19:23:59 <> やっぱり上場なんじゃね。
リーマン並みの年収で地道にやってた奴が
上場して資産的には一気にブレイクしたな。 <> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/11/29(水) 23:40:29 <> 団塊の世代の全てとは言わないが．．．
その世代の男性で上のポジションについた人は、よく怒鳴る。
強く（怒鳴るように）言うことで、間違っていることや無理なことでも主張を通そうとする。
「負ける＝バカにされる」的な思考があるので、間違いを理解していても認めない。
相手に負けを認めさせる為なら暴力やねちねちしたイビリを行う。
問題が起きても自身の非は認めず、他人の性にする。
「自分は叩かれながら、這い上がってきた（成長してきた）」的な叩き上げ思考を信念としているため、
誉めて伸ばすことが下手で、相手の意見を否定する（叩く）のが得意である。
基本的に相手を肯定できず、相手を理解しようともしない。
ボランティアは自己満足のためであり、世話してやっている的な意識で利用者と接している。
異性の前では、調子の良いことばかり言う。

<> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/12/01(金) 04:00:12 <> 上場する意味があまり無い職種ってあるじゃない？
<> 名無しさん＠あたっかー<>sage<>2006/12/01(金) 08:47:19 <> 金や知名度はないよりもあったほうがマシだろ。 <> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/12/03(日) 06:12:54 <> お金があれば知名度はいやでもあがる <> 名無しさん＠あたっかー<>sage<>2006/12/03(日) 07:21:18 <> 無名の金持ちはいくらでもいる <> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/12/04(月) 11:26:54 <> 要は使い方だな <> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/12/09(土) 07:21:19 <> そろそろネタ切れですか？ <> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/12/10(日) 15:34:52 <> 妄想族の溜り場 <> 配管屋<><>2006/12/17(日) 04:12:40 <> 俺３５歳
１９歳から約２年半修行の後、素人３人をつれて独立。
当時バブルがはじけて最悪の状況だった。
親会社に飛ばれたこともあった。その時は、給料を払うにも誰も金を貸してくれるとこなど無いので、
嫁の持っていたクレカ５枚でフルキャッシュした。（１５０万）
その時点で立ち上げ当時購入した車（タウンエース）のローンと合わせて４００万の借金。
景気が悪くて、おまけに俺以外の３人はど素人という悪条件でどうやって仕事を確保するかが課題だった。
それこそ飯も食わずに働いた。若い衆３人帰してから夜中までサービス残業を続けた。
今は６年前に法人化（建設業許可番取得）して、請負で良い仕事が廻るようになった。
年収とかは軽く１本くらいだが、時間的な余裕が出来たことがうれしい。
平日に自由に遊べるのがたまんないね。仕事取ってくるだけだもん。
でも俺が一番うれしいのは、あの当時３人の中の１人が付いて来てくれて、
そいつを社の役員に出来たってことかな。
職人達が自分の家を建てたってことかな。
今いるうちの会社の幹部連中と出会えたってことかな。 <> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/12/20(水) 12:24:50 <> 共感。
俺も従業員が帰った後サービス残業しまくった。
かみさんと代わる代わるダンボールの上で仮眠し、従業員が出社する翌朝まで働いた。
汚い工場でダンボールの上で寝るかみさんの寝顔見たときには、さすがに泣けたよ。
私もそんな昔に比べれれば、良いけどそれでも一喜一憂の毎日かな。
最高にかっこわるく、ダサイけど貧乏をようやく抜け出せたかなって感じです。

２ｃｈでなんなんだけど、検討を！


<> 名無しさん＠あたっかー<>sage<>2006/12/20(水) 16:23:17 <> >>139
うーん。ウチのｵﾔｼﾞの欠点がここに書かれていることと同じだ。
最後の一行は多分違うけど。

<> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/12/20(水) 16:24:42 <> >>147
もう一人はどうしちゃったの？ <> 名無しさん＠あたっかー<>sage<>2006/12/20(水) 16:39:09 <> 気に入らないから頃しましたよ <> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/12/20(水) 17:17:06 <> >>151
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ <> 名無しさん＠あたっかー<>sage<>2006/12/20(水) 17:23:07 <> でも俺が一番かなしいのは、あの当時３人の中の１人が付いて来てくれて、
そいつが嫁を寝取ったってことかな。
職人達が横流ししてネコババしてたってことかな。
今いるうちの会社の幹部連中から追い出されたってことかな。 <> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/12/20(水) 17:26:47 <> >>153
泣いた <> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/12/20(水) 23:09:15 <> 田舎の神社の賽銭箱から勇気を分けていただいて
たこ焼き軽トラを買うことが出来た。
感謝してウィル。 <> 名無しさん＠あたっかー<>sage<>2006/12/21(木) 17:01:49 <> でも俺が一番怖かったのは、あの当時３人の中の１人が憑いて来てくれて、
そいつの生霊が毎日、社に出て来たってことかな。
職人達が自分の首を絞めたってことかな。
今いるうちの会社の自爆霊と出会えちゃったってことかな。 <> 名無しさん＠あたっかー<>sage<>2006/12/21(木) 22:43:34 <> ﾂﾏﾝﾈ <> 配管屋<><>2006/12/23(土) 03:13:45 <> >>150
素人３人と自分を合わせて４人でやっていた。
俺が苦労してるのを横で見てて、いやになっちゃったのかも・・・。
もしくは、他に楽な仕事がたくさんあるし別に苦労しなくても良いや・・・。
俺も良くわからんが、そのうち一人は浄化槽の掃除の仕事をしている。
もう一人は、バイトで運転代行をやっている。
仲間のオヤジの葬式で久しぶりにあったが、苦笑いしてたな。
今でこそ思うんだが、あの時もっと別のやり方をしていれば、４人で楽しい毎日が
過せたんだろうかと、苦く反省する所ではあるね。 <> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/12/23(土) 03:28:25 <> 時代が変わった。
”努力”の意味が
明らかに変わった。

忍耐や節約だけでは　所詮　”ワーキングプア”のどん底生活が続くだけ。

今を犠牲にして　資格　と　技術　を手に入れる事にまい進すべき

としが　どうのこうの言うんだったら
一生　底辺の生活でがまんしなさい。
これからスペイン系労働者激増でもっと大変になる。

アイデアと工夫でキャッシュフローを改善
いい人脈、人材は決してはなしてはいけない
貯金がふえないのに携帯なんかもつな
しかしインターネットで情報収集は重要

２-５年のスパンで先をみながら
がんばれ
<> 名無しさん＠あたっかー<><>2006/12/23(土) 03:32:13 <> >>158
それは気にしなくていいんじゃない？
人が1番難しいよね。
目指すものも違うし。
<> 名無しさん＠あたっかー<>sage<>2006/12/25(月) 10:41:58 <> >>158
>今でこそ思うんだが、あの時もっと別のやり方をしていれば

その当時選択したやり方が、ベストだと思わんと生きては行けない。
反省は構わんが、悔やんではいけない。
この様な事を書くと貴方には『釈迦に説法』『猫に小判』『豚に真珠』
あ〜後半は違うな・・・

歴史は面白い物で、時代に必要としている人があらわれ、不必要な人は去ってゆく。
当時の貴方の会社で必要な人は誰だったのか？
今から考えると分かるんじゃないだろうか？ <> 名無しさん＠あたっかー<>sage<>2006/12/25(月) 12:43:13 <> 悔い改めるのを反省と言うんだよ。
これがベストと満足した時点で成長は止まるもんだ。 <> 名無しさん＠あたっかー<>sage<>2006/12/26(火) 11:32:53 <> 悔い改めよ、神の国は近い
金持ちが神の国に入るのはラクダが針の穴を通るより難しい <> 名無しさん＠あたっかー<><>2007/01/04(木) 16:45:22 <> が、金がないと針の穴を通る以前に針のむしろ <> 名無しさん＠あたっかー<><>2007/01/04(木) 18:03:11 <> 上下巻読んでみました。
世の中すべては国際資本が牛耳ってるんだといういわゆる陰謀本ですね。
題名に惹かれて手に取ったのですが、副島隆彦氏が翻訳編集ということで買ってみました。
副島隆彦氏は私の好きな小室直樹氏の弟子ということになっているので
たまに読んでます。だいたい世の中の動きはある勢力の意図によって動かされてるといった類のものが多いです。
ばかばかしいとも思いつつ、気になってしまうのです。
でもこんあ世界の裏をしったところで私の生活にはなんの変化もないのが現実なのですが…。
副島氏いわく、この本を読めば現在の最高の知性が得られると。ほんまかいな。
私は読みましたよ。

こうした陰謀物では広瀬隆もおりますがこちらも私は結構好きで以前はよく読みました。
こっちはロックフェラーじゃなくてロスチャイルドが世界をコントロールしてることになってます。
因みに副島氏は広瀬氏の著作に対し参考文献を明示しないとして批判してます。

本の内容はチョー簡単にいうと
歴史的に見て、世界はロックフェラーを中心とした国際資本の意図で動いており
そのロックフェラーがすでにアメリカに見切りをつけ、
中国を次の超大国にすることに決め、どんどん支援していることをいろんな文献を
参考にして解説してます。

ただ中国の名が題名にあるからこそ買ったのですが
中国のことについて触れられているところはほとんどないんです。
大半はアメリカ政治の歴史と現在に費やされています。
原題も「The new world order exposed」（＝暴かれた世界新秩序）
というものなのでChinaなんてどこにも出てきません。
編集者が中国の名をつけたほうが売れると考えたんでしょう。
これを持ってしても現在の日本での中国に対する関心の深さがわかります。
私もそれに見事にはまったわけです。



<> 名無しさん＠あたっかー<><>2007/01/08(月) 01:37:24 <> このスレ、勇気わきますね。
当方、36歳･社労士資格保有者。今年、行政書士試験に挑戦します。合格後、独立開業する予定です。

32歳で鬱病になり、自殺未遂したこともありますが、現在はぼ完治。
今は派遣で働き食い繋いでます。恥ずかしながら貯金はゼロ。独身。

うちは父がアル中だったので、高校に行けないくらい貧乏でした。しかし、兄が学費を出してくれて、なんとか通えました。卒業後、新聞奨学生になり、専門学校に行きましたが中退。学費の借金100万円は必死でアルバイトしながら返しました。
その後、就職しましたが、勉強不足を感じ、大学受験･合格して、なんとか30手前で卒業して、今に至ります。奨学金は全て返済しました。

一度限りの人生、逃げないで思い切り味わうつもりです。とことん自分に挑戦します。絶対に諦めない。開業するぞ！
<> 和<><>2007/01/08(月) 02:14:02 <> あなた方が幸福になった分、人に優しくしてあげてちょ 勿体ないとかは言わず <> 名無しさん＠あたっかー<><>2007/01/08(月) 05:44:33 <> ＞＞１６６お前が馬鹿なの分かりましたよ（ｗ <> 名無しさん＠あたっかー<><>2007/01/09(火) 18:07:24 <> >>147 >>148

感動したよ。涙と勇気がでたアリガトウ。。。 <> 名無しさん＠あたっかー<>sage<>2007/01/10(水) 00:08:51 <> >>168
オマエもバカだ
頑張っている人間を見下すな
アホ <> 名無しさん＠あたっかー<>sage<>2007/01/10(水) 06:45:56 <> 必死だな <> 名無しさん＠あたっかー<><>2007/01/10(水) 09:14:16 <> 独立開業は資格でするもんじゃないぞ。
経営者としての資質があるのかなぁ？疑問だ。
儲ける為に何をすべきかを考えることからはじめないとダメ。
食えない社労士、行政書士は掃いて捨てる程。
就職の為にも役立つかどうか・・・・
派遣の仕事は独立のスキルになるの？
スタートが既に間違ってないか？ <> あかさ<><>2007/01/10(水) 09:53:28 <> >>166
学ぶ事に対して、遅すぎるという事はありません。
しかし、資格自体は、将来への不安を多少和らげる程度のモノと捉えた方が無難です。
行書は、合格、即独立は無謀です。
焦らず、実務経験を積んで、実態を把握してから、展開すべきですよ
決して、独立なさるのを否定、反対は致しませんが、如何なる事業も経営なさるのでしたら、営業力が、必須です。
スキルと営業力が、バランス良く備わる事が重要ですよ
多種多様な業種業態の経営者に接して感じた事は、成功の秘訣は、資金力でも人脈でもありませんでした。
経営者自身の営業力です。
綿密な事業計画を立案、充分な資金を用意し、多数の人脈を有した脱サラ組がアッサリ失敗する例は、殆どが営業力の欠如です。
これだけは、若い内に身に付けておかないと厳しいようです。
勿論、健康第一ですが、ご参考になさって頂ければ幸いです。

【決して、諦めない、焦らない、侮らない】 <> 名無しさん＠あたっかー<>sage<>2007/01/10(水) 10:01:18 <> たしかに社労士、行政書士は資格で食っていこうとするには厳しいみたいだね。
ただ、何の資格もなしに儲けている人は沢山いる訳だし、要は経営センスがあるかないかって事だと思う。
資格を取ったから安泰と思ってたら絶対に成功しないでしょう。 <> 名無しさん＠あたっかー<>sage<>2007/01/10(水) 13:28:36 <> まあ確かに強力な営業力があればインチキ商品を高額で売りさばく事も出来るわけで
いかなる事業であっても経営する上で営業力は必須なのかもな。 <> 名無しさん＠あたっかー<><>2007/01/13(土) 16:16:53 <> >161
>その当時選択したやり方が、ベストだと思わんと生きては行けない。
>反省は構わんが、悔やんではいけない。

ほんとその通りだね
俺も独立後、全く食えない時期を半年過ごし、方向転換してからとりあえず
今の所一年間はどうにか食えるようになったけど、今の仕事ではジリ貧が見えてるんで
新しいサービスを今年の三月から始める予定。その場その場で良いと思った判断で
前に進んでいくしか道は無いでしょ。結果論を言うのは誰でもできるけど、経営者が
評論家みたいな事を言ってても全く意味がないし、仮に上手く行かない時は反省して、
それをどうやって次に生かせるかって考えるのが経営者の仕事だと思う。

俺らの仕事は結局は結果だけでしか判断できないんで、悔やむ時間と体力があるなら、
それをバネにして前に行く事を考えないとやってられんよ
<> 名無しさん＠あたっかー<><>2007/01/15(月) 16:33:31 <> あげ <> 名無しさん＠あたっかー<><>2007/05/07(月) 15:24:44 <> 保守 <> 名無しさん＠あたっかー<><>2007/05/07(月) 16:35:52 <> 私は会社を経営し貧乏したのち一応、平均月収（２００万）を
えることができた。貧乏から小金持になった。
その間、同じ人間だけど、貧乏のときは発想に
問題があると思った。つまり貧乏と金持ちの差は能力の差ではない。
考え方の差である。同じ人間も考え方一つで金持ちにも貧乏にも
なるのだと思う。例えば自分は金持ちにはなれないと思えば
金持ちには決してなれないのだ。 <> 名無しさん＠あたっかー<>sage<>2007/05/07(月) 16:40:14 <> だから小金持ちにしかなれないのな <> 名無しさん＠あたっかー<><>2007/05/07(月) 17:46:43 <> 漏れは金持ちになれますか？
ｼｬｷｰﾝまみれでつが <> 名無しさん＠あたっかー<>sage<>2007/05/21(月) 12:07:34 <> 大学卒業後2年間東京で働き24で親の会社に入るが借金2億5千万もあってブルーに

現在34歳借金は今年中には8000万をきれそう、いやきってやる！
<> 名無しさん＠あたっかー<>sage<>2007/05/22(火) 21:49:06 <> >>182
がんがれ！
でも何で2.5億も？ <> 182<><>2007/05/23(水) 12:05:32 <> >>183
ありがとう、オラ頑張る

新社屋及び工場建設費1.5
回収不能金0.5
当期赤字0.5

それまでの10万持ってると幸せだった金銭感覚からはまるでかけ離れた世界で本気で青ざめました
<> 名無しさん＠あたっかー<><>2007/05/23(水) 18:13:11 <> もう這い上げれそうにない…
ダメだ… <> 名無しさん＠あたっかー<><>2007/05/23(水) 20:57:26 <> >>173

その営業力とはどうしたら学べますか？
携帯からすいません。 <> 名無しさん＠あたっかー<><>2007/05/24(木) 06:33:09 <> みんな苦労と苦悩の中で生きてるな。おれもだが。みんな、がんばろうぜっ！！ <> 名無しさん＠あたっかー<><>2007/05/24(木) 10:28:56 <> がんば
<> 名無しさん＠あたっかー<><>2007/05/24(木) 10:31:05 <> 勉強になるスレッドだな♪ <> 名無しさん＠あたっかー<><>2007/05/24(木) 13:06:17 <> 現在２１歳

２０歳時に、出資提供をしてもらい店舗設立
運営などは自分
（最終決定権は向こうでしたが…）
が…半年で失敗に終わる…

現在、地道に働きながら成功への道を探して日々過ごす。

そこで経験した、色々な問題をその歳で経験できて本当に良かった。
毎日、あちこち飛び回り打ち合わせの連続。人材発掘と育成、教育。その他etc…
経営の難しさや、喜びも少しの間だが感じれた。

出資提供してもらった人には、申し訳無かったらけど…

この経験を次に経営する時に、同じ失敗を二度繰り返さない為の糧にしたい。

ビルゲイツの「リスクを背負わない事こそが最大のリスクである。」を肝に銘じて頑張ります！
（自分は、リスク背負わないと甘えてしまうので…）

<> 名無しさん＠あたっかー<><>2007/05/24(木) 13:18:47 <> ↑
スイマセン良く見たらスレ違いでしたね… <> 名無しさん＠あたっかー<><>2007/05/26(土) 02:01:27 <> 20才〜28才までサラリーマン(営業、内勤）最終年収480万
29才〜30才まで共同経営で倒産
30才〜31才までコンビニで夜勤バイト　月収10万
31才　バイトで知り合った奴を雇って二人で自営を始める　月収30万程度
同年　人が集まり始めて売り上げも大幅アップして会社設立　社員約30名年　年収1200万
37才倒産(;_;)少しパニくる
同年〜他3人とビジネスパートナーとして仕事を始める
1年後　三人を雇い、社員10人の会社を下請けに付け2年以内に会社設立を予定に入れて奮闘中　月収70〜100万 <> 名無しさん＠あたっかー<><>2007/05/26(土) 03:16:31 <> http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=532063&log=200705 <> 名無しさん＠あたっかー<><>2007/12/04(火) 14:43:23 <> 保守 <> 名無しさん＠あたっかー<><>2007/12/04(火) 19:47:43 <> あなたも高額キャッシュバック生活始めませんか？
お小遣いサイトは山ほど有りますが、本当に稼げる所を選んで登録しないと時間の無駄
です。
千円換金するまで１０ヶ月も掛かった所や、毎日コツコツ頑張っても月に千円に満たな
い所は、もう割に合わないので、とりあえず換金を済ませてからキッパリ辞めました。
今は下記サイトのみです。
まだ登録してから半年ですが、何度も振込を受け取っています。
最大の魅力は早めにキャッシュバックが期待できる点、
そして、問い合わせにはマメに返事をくれる事など安心してお勧めできます。

元手が掛からず今すぐ始められます。
ポイント貯めるなら、お小遣い稼ぎなら GetMoney!
ポイントは5000pt(500円)から換金可能！
振込手数料は完全無料、ウェブマネーもOK。
GetMoney!
http://dietnavi.com/?id=1235464

なるべく早くキャッシュバック！したい
出来るだけ簡単に即効キャッシュバック！したい
そんな条件に合うサイトは、クレジットカードや消費者金融系のサイトです。
安全・安心の大手キャッシングサイトばかり♪
GetMoney!を経由して申し込みすれば、２〜５週間後にはキャッシュバック間違いなし！
全部登録すれば1ヶ月で7万円超!!
<> 名無し邸新築工事<><>2007/12/04(火) 19:48:10 <> ３０歳の時に勤めてた住宅リフォーム会社を辞めて会社を立ち上げて早、１０年
成功には程遠いけど預金５０００万、自宅と親の為に買った中古住宅、５００万の
ベンツは手に入れた。はっきり言って今は壁にぶち当たってる！設立当時は競争相手
も少なく売上も伸びたが、今は業界参入組も多いしリフォーム詐欺が横行してなかなか
契約とるのも難しい。会社作ってある程度成功するのは度胸とタイミングが大事だと
思うけど、それから先は、社長の器量と優秀な取り巻きが必要だと思う。 <> 名無しさん＠あたっかー<><>2007/12/10(月) 00:43:22 <> ここで、「年収1000万」って言っている人。法人で自らは会社から給料貰っているのですか？
それとも個人事業主？
個人なら年収＝年収入ですから、商売の年間売上ですよね。
自分は事業主で年収1800万だけど、若い衆に400万払って仕入れ払って経費払うと、営業利益は
750万位。そんで嫁に専従者給与で年間300万払う。

給与で年収1000万なら凄いと思うな。

<> 名無しさん＠あたっかー<><>2007/12/19(水) 00:40:10 <> 俺、創業なんだけど、法人７期目でやっと１０００万円いったよ。
経費で使う分加味したら１２００〜１４００くらいか？
嫁が経理してっから詳しいことワカンネ <> 名無しさん＠あたっかー<>sage<>2007/12/22(土) 11:39:17 <> >>198
おめ、業種何？ <> 81<><>2007/12/26(水) 18:37:51 <> ここに書き込みして１年経ちました。

この１年間、基盤を固めて
物事の原理原則考えて実行して行くうちに
ほんの少しだけ事業を拡大することが出来ました。
何か見えて気がします。

来年はもっと走ろうと思います。

<> 名無しさん＠あたっかー<>sage<>2007/12/28(金) 06:07:25 <> おめでとう！油断大敵だよ <> 198<><>2007/12/29(土) 02:28:38 <> >>199
関東で消火設備 <> 名無しさん＠あたっかー<><>2008/01/03(木) 15:20:29 <>

全部２人で回している作り話ですから。 <> 名無しさん＠あたっかー<><>2008/01/03(木) 16:33:47 <> ３６歳ﾒｰｶｰ事業部長
優等生⇒暴走族になってしまって高校中退してヤクザまっしぐらの１０代。
世話になったヤクザが覚醒剤で捕まった間に更正して建設会社に就職するも、出所したヤクザに
追い込まれて退職。そのとき、片付けてくれた実父の経営する会社に就職した。
オーナー急逝で社長になった息子とソリが合わず同業メーカーの新規事業立ち上げで引き抜かれた。
今は資産数千万とお金に余裕もでてきた。
他にも色々あるけど、ほんと貧乏だったよ。

<> 名無しさん＠あたっかー<><>2008/01/08(火) 20:22:54 <> 皆さん返答、リアクションが無いのでみんな成功自慢みたいになってます。
異論、反論、拍手喝采等送ってあげましょう <> 名無しさん＠夢いっぱい。：<><>2008/01/11(金) 12:27:39 <> 友人なんだが
２５歳で電機メーカーを退社、個人で電子関係の部品を造り始める
（何を作っているのか門外漢の自分にはわからない）
６畳一間のアパートでときどき遊びに行っていた

３年後くらいに約１億円の申告所得をあげたのを経済紙で知って
お祝いの電話をした
アパートは手狭になり、３０坪ほどの戸建に引越した

５年ほどして所得が１０億を超え、さらに転居、従業員は３０人ほど

１０年たつと郊外に千坪ほどの土地を得て、工場も建てた
会社名も今風の横文字にして
その後、さらにシンガポールに工場を出した
その頃には地元ではもう有名な存在になっていた

２０年ほどして、業績が急降下し始めた
韓国、台湾勢がその方面で台頭してきたらしい
（ごめん、何を作ってるのかわからんので）

最終年度、年商が１億になって亜ボーンした

槿花一朝の夢 <> 名無しさん＠あたっかー<><>2008/01/13(日) 20:40:37 <>

全部２人で回している作り話ですから。


<> 名無しさん＠あたっかー<><>2008/01/24(木) 10:07:41 <> ↑意味不明？　俺もいるから全部で３人？
そんな訳ないでしょう、みんな真面目に発言してるんだから
水ささないで下さいね <> 名無しさん＠夢いっぱい。：<><>2008/01/25(金) 06:26:23 <> 作り話ではないんだが、
詳しく書くと特定されるから大雑把に書いた。
ま、時代の波に翻弄される、そんなこともあるってことだ。 <> 名無しさん＠あたっかー<><>2008/01/25(金) 20:01:58 <> いろいろとご事情があるんですね！わかりました。 <> 名無しさん＠あたっかー<><>2008/01/26(土) 17:31:40 <> まだリーマンですが書いてみます

18の時　親のやっていた会社が倒産借金２億
完全にバブルにやられたかたちでした。高校中退して町工場に就職　月給９万　ひたすら働いて
技術力はついた。その会社を辞め　新設会社に就職　１年目で倒産の危機になるも　技術力しかない私は
ひたすら夜中まで働いた　本当に朝５時から夜３時まで働いたときにはある種　快感を覚えた。
次々と人がやめて行き　営業や経理もかじったため　ここで成長できた。
この時　転職から３年目　年収350万　無論ボーナスなし
会社の売り上げはこの時点で2000万程度
徐々に会社の名前が売れて　まともな数字になり　７年目で　年収800万
会社は４憶まで上昇
この後　人を増やした関係上　会社が上手く回らなくなる。2年後の９年目で数ヶ月前に５年ぶりの赤字を喰らう
この時点で　年収1000万。会社の売り上げは5億に達したが負の勢いは早い
今は人脈を作ることの大切さを判っている。早く脱サラしたいがスポンサー必須の状況。この業界で出しに金が掛かりすぎる
金がないと軌道に乗せるまでに時間が掛かりすぎる。でも夢　諦めない！

<> 名無しさん＠あたっかー<><>2008/01/27(日) 10:41:56 <>
全部3人で回している作り話ですから。
<> 名無しさん＠あたっかー<><>2008/01/27(日) 15:55:13 <> 漏れも入ったから全部で４人な <> 名無しさん＠あたっかー<><>2008/01/27(日) 15:57:20 <> もっと無いのか？ageるぞ
誰かサクススストーリ聞かせてくれ <> 田舎人<><>2008/01/29(火) 01:22:05 <> 社会人になってから２年。
無借金だが資金も２年での貯金分で、
知人縁故なしの無関係田舎にて起業。
泥舟を暖かく見守ってくれる両親と、
泥舟に水を掛ける地元同業者。

職員全員が即日出社拒否（引き抜き）など数回。
現在起業から６年目。
良い事はあまり無いが、信用出来る従業員が現在の宝です。
年商４億、粗利多め。

現在右腕募集中！

うそ臭く見えるかな？
<> 名無しさん＠あたっかー<>sage<>2008/01/29(火) 01:37:35 <> 田舎はどこですか？近かったら右腕てかスクラッチで仕事したいな。 <> 名無しさん＠あたっかー<><>2008/02/04(月) 08:59:26 <> あげ <> 名無しさん＠あたっかー<>sage<>2008/02/08(金) 23:47:08 <> 小遣いなしから嫁に1000円もらって海外からＣＤ買ったんだけど、
状態が気に入らなくてオクに出したら1500円に。

「これはいける」って思って、転売繰り返して2ヶ月で5万ほど儲けた。
20枚ぐらいの大口と利幅が1万円ぐらいあるＣＤが2枚売れたのが大きかった。

それからも趣味を兼ねて細々とやってたんだけど、これも細々と
やってたHPがウケて月4〜5万円の広告収入が入るように。

最初は独立目指してがんばってたけど、そこで満足して完全放置。
今は月2〜3万円ぐらいの広告収入。ＣＤは面倒だからやめた。
でも趣味は趣味だからたまに出品してる。 <> 名無しさん＠あたっかー<>sage<>2008/02/08(金) 23:47:38 <> で、去年パソコン買い換えたのを機に独立目指してネットで
自作パソコンショップを開店。ちゃんと卸数社と契約して
やったんだけど、2ヶ月で5台しか売れなくて放置（5.5万ぐらいの利益）。

今年になって以前から問い合わせしてきていたお客さんが購入。
もうちょっと本気でやってみようかと今月頭から今一度挑戦中。

今現在注文2台。ヤフーショッピングに出店も準備してる。
今の販売実績考えると微妙な挑戦だけど、広告収入があるから
赤になってもなんとか返せる。

リアルでも販売できないか戦略練って、もうちょいしたら
営業かけて反応見てみる予定。今んとこ副業だからあまり
大っぴらにはできないけどね。

俺の身の丈はこんなもん。今30。嫁と子供2人。

まったく小遣いなかい状態だったから、今結構余裕で
物買えるのがうれしくはあるが、ヤフーショッピング出店で
またしばらく貧乏さん。

また這い上がったらまた来るよ。 <> 名無しさん＠あたっかー<>sage<>2008/02/09(土) 01:59:39 <> またというか一度も這いあがれてないよね。 <> 名無しさん＠あたっかー<><>2008/02/10(日) 02:26:48 <> >>219
出店がんばってね。

>>220
彼は、彼なりに小さな買い物ができるように少し這い上がれました。
220もがんばってね。

このスレみてるみんながんばってね。
<> 名無しさん＠あたっかー<>sage<>2008/02/11(月) 02:12:19 <> 全然為になるレスだと思うけど｡
大儲けとはいかなくとも発想は悪くない <> 名無しさん＠あたっかー<>sage<>2008/02/11(月) 04:20:14 <> >>219
そのぐらいがちょうどいいよな。
身の丈どおり。 <> 名無しさん＠あたっかー<>sage<>2008/02/13(水) 23:59:47 <> そこから一歩抜け出たいんだよ <> 名無しさん＠あたっかー<>sage<>2008/02/14(木) 01:32:53 <> まずは2,30万でいいから投資にあてるんだ。
一度も経験したことがないのに無理と念じてやらないのは損だ。
一歩を踏み出せ。失敗する前提で動きだすんだ。 <> 名無しさん＠あたっかー<>sage<>2008/02/14(木) 19:11:54 <> 投資って株かよ。
株なんて儲からないよ。５年前ならいざしらず <> 名無しさん＠あたっかー<>sage<>2008/02/14(木) 23:48:22 <> >>226
株は投資の一部だよ。FX、投信、不動産、国債、いろいろあるよ。 <> 名無しさん＠あたっかー<>sage<>2008/02/15(金) 00:57:13 <> 自分への投資も忘れずに。スイーツ <> 219<>sage<>2008/02/15(金) 18:48:39 <> 反応があるってなんかうれしいね。

みんなから見ればまだまだ貧乏だろうけど、俺にとっては月2〜3万
自由に使えるって大きいんだよね。

夢はでっかく億万長者だけど、そこに至るまでの道のりは
損しないように身の丈崩さずがんばるよ。

とはいえ去年株で20万スッたのは内緒なw
今年も懲りずに今週頭から参戦してる。今日買い向かった
自分は成長してると信じたい。

まぁ半年は余裕で放置する予定だから
損するレンジじゃないだろうけど。

ヤフ出店は開業届け出してなきゃだめとか副業レベルの
俺には厳しかったけど、色々手続きして今一次書類審査中。

審査に1ヶ月ほど掛かるかもってどうよそれw <> 名無しさん＠あたっかー<><>2008/04/14(月) 19:44:55 <> スレチかもしれなくて申し訳ない

私の場合には若い頃パチンコで消費者金融に借金作ってしまい
その後延々と利息のみ払い続けてたんだけど
あとになって過払い分を請求できることを知りア○ムに請求したら
裁判もせずにあっさり300万払ってくれたのでそれを元に
株でデイトレードしてみたら1年半で4000万円になりました
現在でも雪だるま式にタネ増やしてます <> 名無しさん＠あたっかー<>sage<>2008/04/14(月) 22:11:21 <> 起業じゃなくって、ギャンブルじゃん <> 名無しさん＠あたっかー<><>2008/04/15(火) 05:18:27 <> >>231
スレタイ読め <> 名無しさん＠あたっかー<><>2008/04/15(火) 11:00:41 <> デイトレで儲けてる奴なんていねーぞ。 <> 名無しさん＠あたっかー<>sage<>2008/04/15(火) 11:06:28 <> >>230が記す手口によっては師匠と呼ぶかも。
システムもってんだろ？ <> 名無しさん＠あたっかー<><>2008/04/16(水) 02:01:09 <> 俺体臭持ちだから何をやるにも職場で迷惑かかるだろなとか嫌われるだろなとか
ネガティブに考えて面接に行く勇気が出なく対人恐怖症に陥ってる22歳いまだ職歴なしの駄目人間です..
こんな俺でもポジティブになって人間変えて人生成功できるでしょうか？
やっぱり体臭治さないことには先はないですか？ <> 名無しさん＠あたっかー<><>2008/04/16(水) 10:19:24 <> 食事中にそんな話しないでよ！
あと10分待って。 <> 名無しさん＠あたっかー<><>2008/04/16(水) 12:56:06 <> >>236
アドバイスしろ <> 名無しさん＠あたっかー<><>2008/04/16(水) 14:14:17 <> SかMかってよく言うけど、Mの人のほうが経営に向いているらしい。
http://www.13thirteen.jp/mobile/ （携帯サイト）
http://www.13thirteen.jp/ （PCサイト）
<> 名無しさん＠あたっかー<><>2008/04/17(木) 14:04:25 <> 俺は貧乏に落ちた。
２年前に交通事故の慰謝料を元手に副業でやっていたIT関連の法人を設立。
半年ほどで月商が200万になり、事務所を構えて営業と技術担当を雇用。
だけど営業は仕事取れず、技術者は納期に間に合わないなどのトラブルを起こし突然行方不明に。
結局は営業もクビにして最初から出直したのだが、商品先物の会社に勤めている友人から
ノルマがあるので口座開設だけでもしてくれと頼まれて開設したのが運の尽き…
試しに金を買ったら一ヶ月で220万の＋になり、それを突っ込んだ翌日に上海ショック。
追証に追われるハメに、それでも何とか持ち直すもサブプラで大損、さらに空売りしたら
１本調子で値が上がり追証も払い切れずに600万以上消えて友人も退職して消えた…
そして鬱で２カ月入院して会社も無茶苦茶、生活も無茶苦茶になってしまった。

そして、明日からは派遣で工員として働く。
車も車検する金がないのでママチャリで30分通う。
しかも明日は結婚記念日…みじめだ。

今度は本業だけに精を出し真面目に会社を復刻させようと思う。
工員してたって２〜３年もしているうちにチャンスは来ると思うし。
ここで成功談を語っている人は、きっと真面目に身を粉にして働いた結果だと思う。
だから、近道や楽を考えないで努力するのが最善の道なのだと思う。

くれぐれも俺みたいな馬鹿はしないように。 <> 名無しさん＠あたっかー<><>2008/04/17(木) 14:49:21 <> >>235
静汗デオドラント＆香水でおｋ
いまどきはフリーターだってそれぐらいのお手入れはしてるぞ
さあ、面接行ってがんばれ。落ちても次うければいい。がんばれ。
>>239
キミは堕ちたんじゃなく、嫁が逃げなかっただけ運がいいと思え
それと、今の考えじゃ二度と経営はしないほうがいい。
失敗したことを人のせいにしているやつは経営者に向かない <> 名無しさん＠あたっかー<><>2008/04/17(木) 15:23:57 <> ★ 星野仙一 長野聖火リレー サムスンランナー ★
★ 中国のチベット弾圧に抗議してボイコット・発言を！★

『言うべきことはいわなきゃだめですよ。
もう本当日本人、中国に対しても韓国に対しても本当に腰が引けてるね。』
と言ったのは星野氏。　jp.youtube.com/watch?v=SWot8◆GKCfN0　　(◆を除く）

＜抗議先＞
メール： info アットマーク tigersfanclub.jp　本社内にあるファンクラブ事務局
　　　　（＠を付けて下さい）
電話： ０ ７ ９ ８ −４ ６−１ ５ １ ５ 　阪神タイガース本社
ファックス：０ ７ ９ ８ −４ ６−３ ５ ５ ５　　阪神タイガース本社
郵送：〒 ６ ６ ３-８ １ ５ ２ 兵庫県西宮市甲子園町１番４ ７号阪神甲子園球場内　 <> 名無しさん＠あたっかー<>sage<>2008/04/17(木) 17:46:33 <> >>239 確かに甘い人だけど、その波の激しさは人には無いものですね。
　　　　　意外と懐が深くて人が集まってくるタイプ？ <> 240<><>2008/04/17(木) 22:29:32 <> >>239
確かに家族がいるのが救いです、自分が女だったら逃げていますよ。
ただ、失敗と言うか失態は人のせいにするつもりはありません。
どうに考えても自分の至らなさでしかありません、知識もなしに先物に調子こいたのは自分です。
従業員を雇ったのも自分が面接しての結果ですし、自分の指揮が悪かったと思っています。
最初は安い給料なので語弊があるかもしれませんが、遠慮して甘かったと思います。
でも、他責と思われるような文面であったなら、それは言われる通り甘えだと思います。
それが出てしまったのでしょう、自分を見直します、ありがとうございます。

>>242
そうに言ってくれると嬉しいですが、それは自分の欠点だと思います。
友人は少ないけど知人や人脈はある方だと思います。
けれど、いざとなると誰も助けてくれないし、それ以前に話もしていません。
変な見栄やプライドなど、一銭の価値のない物に邪魔されています、恥ずかしい話です。
ただ、波は激しいのは確かですね。
月給25万の時代と150万の時代とありました、けどNo2ばかりで自分の才能は参謀タイプかなと思います。
もし、No2だったら先物なんて絶対に止めていたと思います、冷静な判断ができていませんでした。

とりあえず、家族の協力の下で普通の生活を取り戻します。
明日は雨のようですね、合羽を着てママチャリでの初出勤となりそうです。
それでも、またやり直すタイミングまで耐えます、夢も希望もない生活では辛いです。
いつかは今を笑い話にできるように頑張ってみます！ <> 名無しさん＠あたっかー<>sage<>2008/04/17(木) 22:49:04 <> >>サブプラで大損、さらに空売りしたら
↑このどあほが(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!
おまえは、もう相場無理やろうけど覚えとけ、スパイクチャートいうねん <> 名無しさん＠あたっかー<><>2008/04/18(金) 05:53:39 <> 奥さん子供かわいそう…
離婚されないようにね <> 名無しさん＠あたっかー<><>2008/04/18(金) 16:47:43 <> 貧乏人というより金に執着する人間が強いよね。
土壇場で金の為に動けるというのは、最強のパワーと思う。 <> 242<>sage<>2008/04/18(金) 20:29:36 <> >>243　言葉が足りなかったかもしれんけど、あんたの事はアホとか愚かとか思えない。
　　　　　246さんとは逆で、金にあまり執着しないで勢いとか感覚で突っ走るほうじゃないですか？
　　　　　
　　　　　ＮＯ２で上等ですよ、ＮＯ１なんかしんどくてプレッシャーだらけで何か大きなもの犠牲にしないと
　　　　　継続できない気がします。

　　　　　頭打って初めて見えてくる物も多いし、ママチャリで工員として働きに行く気概が素晴らしい。
　　　　　数年後に復活して成功してください。 <>